Официальный форум российского программного комплекса T-FLEX PLM


Поиск  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Оффтоп, в эту тему переносятся оффтоп-сообщения на различные темы
 
Цитата
B_S_V написал:
Да Вы и сами про это много говорили применительно к этой версии.
Как не печально, но факт - нового функционала хватит лишь на новую сборку, не более.
Цитата
B_S_V написал:
Я сейчас говорю о том, что переделке подверглось то, что уже было и эти переделки как бы не всегда удачны и оправданы.
Если это будет работать быстрее и потом будет работать лучше и функциональности будет больше, я готов терпеть в разумных пределах)) К интерфейсу это не относится, тут я считаю зря потраченное время и ресурсы.
Толком не остыл...
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.
Ответы
 
Цитата
Андрей Мальчук написал:
SaprOnOff уже писал, что присутствие на форуме, реакция и ответы на вопросы пользователей не входят в обязанности сотрудников Топ Систем
По факту присутствуют. И даже отвечают. Касаемо принятия/непринятия замечаний /предложений, то тут последнее слово остается за разработчиками. Ну а покупать/не покупать, тут последнее слово за потребителями.
Цитата
Андрей Мальчук написал:
Пишите в суппорт, если хотите реакции) Вы же официальный пользователь
Официальный. С суппортом переписывался в период тестирования. Так что на отсутствие желания общаться пожаловаться не могу. Но переубедить, что, например, наличие отдельных прототипов детали и сборки (по крайней мере в нынешнем варианте) для ТФ - неестественно (и не нужно), так, видимо, и не сумел. Но, думаю, диалог надо продолжать. Может быть, публичное обсуждение даже более эффективно с точки зрения выработки коллективного мнения пользователей. Жаль только, что нас тут по пальцам пересчитать. Даже интересно, неужели остальным по барабану, каким инструментом предстоит работать?
 
Цитата
B_S_V написал:
Даже интересно, неужели остальным по барабану, каким инструментом предстоит работать?
Да мало здесь этих остальных. Да и многие предпочитают на барабане играть, а не его настраивать. Благо на прилавках есть выбор более надежных барабанов.
На этом форуме уже скоро 10 лет обитаю, в последнее время больше в качестве наблюдателя. За это время ничего не изменилось - ни в эмоциях пользователей, ни в ответах администрации. Приходят периодически активные, год-два и исчезают. А воз и ныне там. Король параметризации, фотореализМ, адаптивные фрагменты, коннекторы... (Сейчас конечно получу по шапке, но...) Да нафиг это нужно 99% конструкторов, работающих по большому с типовыми проектами. Сделал по отработанной и проверенной схеме, сдал в производство и забыл. Тем более что над одним проектом работает коллектив, пойди еще согласуй совсеми методологию проектирования. А вот когда на пустом месте проблемы возникают где их раньше не было - изменить привязку вспомогательной прямой линии, резьба на отверстиях, разрезы усеянные стандартными элементами и пр. прелести...
Проще начальству сказать что фигня этот ТФ, чем сидеть искать причину, разбираться, на форумах нервы трепать. Тем более что за это не платят.
Здесь в основном обитают фанаты своего дела, люди для которых это хобби. Но не обычные "трудяги".
Изменено: Александр Спиглазов - 28.11.2016 01:47:09
 
Цитата
Александр Спиглазов написал:
Король параметризации, фотореализМ, адаптивные фрагменты, коннекторы... (Сейчас конечно получу по шапке, но...) Да нафиг это нужно 99% конструкторов, работающих по большому с типовыми проектами.
Совершенно с Вами не согласен.
Выбрал ТФ из-за параметризации и конкурентов в этом направлении не вижу. А для типовых проектов параметризация тем более не заменима - сделал 1-2 проекта, последующие получаешь в разы быстрее! Надеюсь этот уникальный функционал будет всегда "Королем".
А косяки... печально конечно, но не критично. Поспешили - поправят).
 
Цитата
B_S_V написал:
Даже интересно, неужели остальным по барабану, каким инструментом предстоит работать?
Когда речь идёт о покупке САПР и внедрении - эти люди, как правило ничего не решают. Решение принимаются на уровне повыше.
И не то, чтобы людям было пофиг - они-то хотели научиться работать в SW, Creo, Catia, NX. Да всё банально) Посмотрите ярмарку вакансий: наиболее востребованы спецы со знанием SW, Creo, Catia, NX. В Беларуси - со знанием Автокада)
Людям свойственно обучиться, набраться опыта и при возможности - перейти на работу более высокооплачиваемую. Может в России как-то по другому?
Опять же, с возрастом людям просто не хочется снова и снова переучиваться.

Цитата
Александр Спиглазов написал:
Здесь в основном обитают фанаты своего дела, люди для которых это хобби. Но не обычные "трудяги".
я с Вами согласен. Года два назад мне было бы не до писанины на форуме и общения с суппортом - работы было столько, что дым из головы шел. Уже в прошлом году мы начали сидеть за свой счёт, в этом году - работать по 3-4 для в неделю, сокращать рабочих...
Вот время и появилось для более глубокого изучения флекса.
и да - я фанат флекса)
Изменено: Андрей Мальчук - 28.11.2016 09:36:00
Практика - критерий истины (с)
 
Цитата
Plitkorez написал:
А косяки... печально конечно, но не критично. Поспешили - поправят).
Повезло Вам, что не критично) Я так сказать не могу. Мне - критично. Работать сегодня нужно, а не потом.
Практика - критерий истины (с)
 
Цитата
Plitkorez написал:
Совершенно с Вами не согласен.
Выбрал ТФ из-за параметризации и конкурентов в этом направлении не вижу. А для типовых проектов параметризация тем более не заменима - сделал 1-2 проекта, последующие получаешь в разы быстрее! Надеюсь этот уникальный функционал будет всегда "Королем".
А косяки... печально конечно, но не критично. Поспешили - поправят).
Согласие или не согласие, это дело индивидуальное)
Да пусть будет королем, кто же против. Но ломать примитивный и базовый функционал с такой периодичностью и регулярностью не стоит.

Из личных наблюдений - параметризация и чудеса автоматизации процесса проектирования это больше удел одиночек проектировщиков. Для групповых работ, а тем более когда над проектами работают несколько отделов предприятия или даже отдельных филиалов это мало пригодно. Я не про ДОКС, а про банальный твердотел и КД

Сам очень активно использую параметризацию, но я одиночка, выполняющий проект от и до самостоятельно
Изменено: Александр Спиглазов - 28.11.2016 10:20:25
 
Цитата
Александр Спиглазов написал:
адаптивные фрагменты, коннекторы... (Сейчас конечно получу по шапке, но...) Да нафиг это нужно 99% конструкторов
Уверен, что этот и подобный (пока не востребованный массами) функционал развивать надо. Другой вопрос, что к этому функционалу надо давать подробную справку и описание методик применения, т.к. сейчас большинство просто не понимает как и для чего это можно использовать.
Цитата
Александр Спиглазов написал:
Но ломать примитивный и базовый функционал с такой периодичностью и регулярностью не стоит.
Вот тут полностью согласен. Надо стараться эволюционировать. От перманентных революций народ утомляется..
 
Александр Спиглазов, Андрей Мальчук, я думаю что прежде чем кардинально ломать функционал - разработчики хорошо подумали. Нам, пользователям, не видно всей кухни. Так бывает, что что-то хорошее, отлаженное тормозит развитие и не дает перейти на более высокий уровень. Приходится ломать и делать с нуля (сам сталкивался с такими ситуациями), сразу все идеально не получится - косяки (в том числе примитивные) неизбежны. Бесспорно сейчас их чересчур много, повторюсь - поспешили. Но после отладки, думаю, система получит новый, невозможный до этого функционал и улучшения, пусть даже в 16 версии. Надеюсь на это))) А пока, как и все понимающие, тружусь в 14).
 
Цитата
Plitkorez написал:
Но после отладки, думаю, система получит новый, невозможный до этого функционал и улучшения, пусть даже в 16 версии.
Была на моей памяти 8, 9, 10, 11, 12, 14 и уже 15. Такое впечатление что все эти версии делали с нуля. Почему Вы думаете что 16 версию эта участь не ждет?)
Да ладно. Может все что писал звучит и мрачно, но для меня несмотря на все это ТФ пока в приоритете по отношению к другим CAD
 
Цитата
Plitkorez написал:
я думаю что прежде чем кардинально ломать функционал - разработчики хорошо подумали.
У меня сложилось мнение, что хорошо думали не во всех случаях. Такое впечатление, что координация между отдельными исполнителями была минимальная.
 
Александр Спиглазов, B_S_V, Ну у разработчиков голова на плечах есть раз они смогли сделать такой продукт). Я опять же про параметризацию.
А значит ломали функционал с конкретной целью. Я работаю в ТФ с 11 версии и эволюцию вижу).
Надеюсь что прав... Время покажет))
Изменено: Plitkorez - 28.11.2016 11:07:40
 
Цитата
Plitkorez написал:
Ну у разработчиков голова на плечах есть раз они смогли сделать такой продукт
Так с этим никто и не спорит. :applanse: Но глаз явно замылился. Возникла некоторая оторванность от нужд конечного пользователя. Т.е. обнаруженные ошибки, естественно, исправляются, а остальные пожелания то ли мимо, то ли в долгий ящик ...
 
Цитата
B_S_V написал:
Цитата
Plitkorez написал:
Ну у разработчиков голова на плечах есть раз они смогли сделать такой продукт
Так с этим никто и не спорит. Но глаз явно замылился. Возникла некоторая оторванность от нужд конечного пользователя. Т.е. обнаруженные ошибки, естественно, исправляются, а остальные пожелания то ли мимо, то ли в долгий ящик ...
Импортозащемление пришло, санкции. Пришла возможность и надобность продавать флекс туда, где до этого был SW, NX, Creo, Catia, Autocad. А там люди привыкли к ленточному интерфейсу)
Что на этом фоне наши пожелания? Пыль... Ну поноет чутка 3 человека на форумах и что? Их даже влом банить - проще проигнорировать)
Мы ничего не решаем - это факт. Было бы у нас по 100+ лицензий на флекс - тогда что-то бы решали.
Практика - критерий истины (с)
 
Цитата
B_S_V написал:
остальные пожелания то ли мимо, то ли в долгий ящик ...
Да добавляют потихоньку. Операцию создания ребер, отверстия по массиву узлов допиливают, с осевыми линиями отверстий почти разобрались, отображение мелких элементов на проекциях. Это из того что сходу в голову пришло и о чем я говорил в 2007-2008 годах.
Прогресс не большой но есть
 
Цитата
Андрей Мальчук написал:
Мы ничего не решаем - это факт.
Андрей, вот ошибочно так думать. И Вы и Sila Musli и BSV многое решаете. Хоть, думаю, разработчикам и не нравится манера написания критики и содержание некоторых сообщений, но прислушиваются же
 
Цитата
Александр Спиглазов написал:
Цитата
Андрей Мальчук написал:
Мы ничего не решаем - это факт.
Андрей, вот ошибочно так думать. И Вы и Sila Musli и BSV многое решаете. Хоть, думаю, разработчикам и не нравится манера написания критики и содержание некоторых сообщений, но прислушиваются же
Думаю SilaMusli Вам бы тут возразил. Но он ушел остывать)
Критика никому не нравиться, мы же все люди, прежде всего)
Когда флекс честно куплен на рутрекере - то как-то пофиг, ну не работает - и фиг с ним. Пойду NX или SW скачаю). А когда флекс за деньги куплен и в нём работать... Появляется своё, субъективное, мнение о происходящем)
Мне нужен рабочий инструмент для решения моих задач. И тогда я не буду никого критиковать. Я с удовольствием поделюсь своим опытом успешных решений, внедрения и работы в тфлексе. А поделиться есть чем.
Практика - критерий истины (с)
 
Цитата
Александр Спиглазов написал:
И Вы и Sila Musli и BSV многое решаете. Хоть, думаю, разработчикам и не нравится манера написания критики и содержание некоторых сообщений, но прислушиваются же
Да, прислушиваются...и нет не решаем.
Делают ли то о чём мы говорим? Да делают, но не потому что мы говорим, а потому что уже нельзя это игнорить и на это забить. Ибо стыдно уже))
Хотят ли Топы сотрудничать с пользователями? Да, однозначно! Получается ли? Нет, ну это и так видно по 15 версии очень сильно. Почему? Ну к примеру возьмём меня...когда я горел желанием помочь, вёл активное тут существование, им было глубоко не интересно. Тогда я готов был за идею тратить кучу времени на Флекс, потому что это моё хобби, имею ввиду САПР, в том числе и Флекс. НО шли годы...)) И я поменял вектор обратно с проектирования на чпу и мне уже в данный момент не очень интересен кад как таковой без кам. Да и не нравятся беспочвенные наезды за мою не беспочвенную критику;)
Думаю за свои тёмные дела, я тут отработал сполна, так что просто за признание работать не интересно. Думаю другие активные пользователи либо уже пришли к такому выводу, либо придут. Нельзя вечно что-то делать без отдачи.
Какая отдача должна быть? Думаю у всех разная. У кого-то деньгами, у кого-то уважением, у кого-то трудоустройством, для всех по разному. Я за уважение, но оно тут своеобразное - не забанили считай уважили))
Толком не остыл...
 
Цитата
Sila Musli написал:
и нет не решаем.
Решаете, довольно много Ваших хотелок продумывается и получает реализацию по мере возможности. Однако, нужно понимать, что казалось бы простые хотелки с показом несложного видео из другой системы (того же НХ) нельзя реализовать мгновенно, иногда даже технически на грани невозможного в текущей версии программы(иногда невозможно уже на уровне интерфейса) при всем понимании важности доработки, поэтому выпускаются новые версии, новые сборки, где учитывается интерфейс перспективных доработок, которые заложены в планы.
Давайте так, если CAD-системы ещё Ваше хобби - напишите мне в скайп сортированный список по важности доработок/новинок (на Ваш взгляд) для CAD системы, а я буду стараться их продвижению в новых версиях при общении с разработчиками.
 
Цитата
SaprOnOff86 написал:
Давайте так, если CAD-системы ещё Ваше хобби - напишите мне в скайп сортированный список по важности доработок/новинок (на Ваш взгляд) для CAD системы, а я буду стараться их продвижению в новых версиях при общении с разработчиками.
Не, кад моё хобби, хобби пользования, хобби решения различных интересных задач, но не хобби делание за других их работу, у меня своя есть. Я уже насмотрелся на людей, которые пишут и пишут в тех.поддержку, лично работникам топсистем...толку по большому счёту не много. Это называется трата времени впустую. И писанина тут на форуме ровно такая же трата времени, но тут хоть потом можно ткнуть и показать, что разговор о чём-то был, а когда в скайпе, то был/не был хз)))
Я буду ждать когда наконец допилятся отверстия по массивам точек)) И появится сечение по выносному виду... Не буду даже говорить про остальное что тут писал по 1000 раз, всё это проигнорено и забыто.
Уже стараюсь опираться на НХ, потому что ядро одинаковое, чтоб не было как с Катей...
Цитата
SaprOnOff86 написал:
довольно много Ваших хотелок продумывается и получает реализацию по мере возможности
Ну почему хотелок-то??? Разве перенос элементов оформления проекции при переносе самой проекции на другую страницу это хотелка?? Это касяк! И требует исправления... Разве подсчёт количества отверстий одного диаметра это хотелка? Это жизненная необходимость, чуть ли не повседневная. А отверстия по массиву точек? Т.е. Вы хотите сказать, что никто не делает такие массивы??? Никто не работает с эллипсами? Никто не пользуется фильтрами? И т.п. Причём замечу: в 99% я прошу то что уже реализовано в других кад! Раз там есть, то наверное это не только мне нужно!!?? И про мгновенность я не говорю. Исправили касяк с поддержкой моей видюхи в фотореализме оперативно - это очень хорошо! Но остальное? Годы! Годы!!!
Толком не остыл...
 
Цитата
Иван Лаптев написал:
Не мог предположить что кнопки привязки разбросаны по 3 углам
Ну это новомодный ленточный интерфейс...хотя это наверное фишка флекса, чего стоят настройки, которые находятся тоже в кучи мест и найти что-то это квест.
Толком не остыл...
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.