тут было очень много понаписано какой плохой компас и какой хороший T-FLEX. А, все-таки, существует ли где-нибудь объективная таблица (features matrix), где описаны все возможности 2-х продуктов. Тогда мы и можем сказать что такое хорошо и что такое плохо.
И потом, у компаса очень много пользователей - может он не так уж и плох ?
конечно он не так уж и плох иначе и не было бы конкуренции. просто обе программы идут своим путём, у компаса черчение - строишь отрезки, дуги, окружности, в итоге получаешь чертежь, в T-Flex (если ты конечно хочешь) ты сначало продумаешь конструкцию, а потом её воплотишь в виде взаимосвязанных по конструктивным соображениям элементов, в итоге тоже чертеж, но чертеж Компаса не несёт в себе информации что и как там задумал конструктор, как будет себя вести деталь при изменении положения в сборке, при изменении каких либо размеров, в T-flex это закладывает сам конструктор изделия. Компасу можно научиться совсем быстро (чертить линии легко), так же быстро можно научиться и чертить в T-Flex (в эскизном проектировании), научиться использовать именно проектирование в T-Flex конечно труднее намного. Можно много говорить об обоих программах, они идут разными дорогами, и T-Flex (Как я считаю идет более в прогрессивном направлении, у него есть еще большой запас функционала, в отличии от Компаса, которому развиваться в 2D уже некуда (потому что тупик,. ...) а в 3D - внешне похоже на SolidWorks, но математика то разная и наверстать возможности SW будет им очень-очень тяжело.
ИМХО (правда подкрепленное реальностью): Компас неплохая чертилка (далеко не идеальная) и обладающая начальным набором 3Д операций программа, отстающая в 3Д практически ото всех известных брендов. Причем с каждым годом все больше. Да же не средний уровень. Причем не похожая ни на кого. Самобытная и некрасивая (конечно дело вкуса). Если не брать в расчет параметризацию, то в 2Д еще может с T-FLTX CAD поконкурировать. В 3Д до T-FLTX CAD, как до луны. В параметризации даже сравнивать не стоит с T-FLTX CAD.
Учиться всегда сгодиться, трудиться должна девица, не плюй в колодец пригодиться и ... и как говорится.
Вот ещё реальный случай. Коллега в отпуске. Надо распечатать чертежи, выполненные им в К. т.е. на чужом компе Женщина , ведающая архивом, запросила у меня помощи. Хотя она, изредка работающая в К. и имеющая ко мне доступ "для чтения", мой TF печатает без проблем т.к всё в одном файле и что-либо потерять просто невозможно. Изматерилсяяя!!! Хорошо что я сам же их и делал в своё время на ватмане, их просто перечертили. Местные компасоиды так и не смогли мне показать, как найти чертёж, выполненный по конкретной 3D модели. У коллеги дурная привычка не обеспечивать совпадение названий и мест. А одна подгонка масштаба при печати чего стоила...Я - то как из пулемёта их на принтер отправляю... Потерял уйму времени. Я понял, почему мне говорят "А мы все в К. работаем.." Иначе вас было бы вдвое меньше, если бы не К. Просто задолбался я разгребать за своим компасистом, наболело.
Узнал что" Корпорация «Аскон», разработчик и интегратор решений в области САПР, оснащает все российские школы учебной системой трехмерного моделирования КОМПАС-3D LT V9 в рамках приоритетного национального проекта «Образование»". Жаль детишек. Что могут Топ Системы сказать по этому поводу?
На этой неделе было 2 радости. Приезжал из Екатеринбурга конструктор для урегулирования спорной ситуации. Как я понял , прислали потолковее, даже было приятно с человеком общаться. Хоть и под 70, а башка варит так, что молодёжь нервно курит в сторонке. Но я ему немножко показал TF и он сказал « А я -то думал Компасом удивить…» Уехал с восторгом и диском с учебной версией. Не знал он про TF когда Компас учил. Через 2 дня повторилось, но с другим. Дикий интерес и немой вопрос в глазах « почему же я раньше этого не знал?». Я просто злоупотребляю служебным положением. Народ с других предприятий мимо меня иногда (редко и помалу) проскакивает. Вот тут -то он и флексизируется. Попытки рассказа о достоинствах и удобствах Компаса прекращаются очень быстро. Естественно, у пользователей. Продавцы, те как глухари на токовище.
Да, знакомая ситуация. Те, кто переходит с Компаса на T-FLEX жалеют потраченного времени работы в Компасе. После того как поработают в ТФ пару месяцев обычно говорят, что если бы в начале изучили ТФ, то на Компас ни за что бы не сели, настолько их поражает функционал системы. Вчера впервые услышал комплимент по 2D ТФ - тоже от бывшего пользователя Компаса. У нас на предприятии Компас лоббируют сверху, а ТФ и Автокад распространяются снизу. Причем, Компас лоббируют люди никогда в САПРе не работавшие. Их подчиненные также, кроме как перечертить с существующих чертежей в Компас тоже ничего не умеют (ни одного проекта в жизни не выполнили). Тоже самое и с Лоцманом. На конференции "Белые ночи" - громкие заявления как у нас все замечательно, а на деле Лоцман глючит, выдает двойные (одинаковые для разных проектов) номера. Короче конструктора только и матерятся. Это не удивительно: по словам представителя Аскона в их компании 400 сотрудников из них 45 программистов. Лоцманом занимаются из этих 45 - 13 человек. Получается компания-то в основном торгующая, а не производящая. Это к вопросу, почему у Компаса много пользователей, отчасти из-за большого количества продавцов и тесной работы с руководителями, "сидящими" на трубе с деньгами. Начальник нашего конструкторского отдела рад бы закупить ТФ, только вот заключением договоров занимается другой отдел нашего подразделения (ОИС), где мнение по поводу закупки кад-систем прямо противоположное. При всем при этом, внедренцы ПО Аскон очень боятся идти на прямое сравнение систем. Несколько раз затевали пилотные проекты - но Компас был допущен первым в качестве испытуемого. Пусть вторыми, но кадовскую часть пилотного проекта мы выполнили (был разработан комплект центраторов для заказа по Газпрому), в Компасе ничего толкового в качестве пилотного проекта не сделано (передрали существующий проект). А вывод все-равно был сделан тот, который им был нужен. Так что ни о каких заявленных тендерах речи нет - все фикция. И НИКАКОЙ ЧЕСТНОЙ КОНКУРЕНЦИИ в нашей стране - нет, как бы Медведев этого не хотел, и скорее всего еще долго не будет! Как мне заявила начальник ОИС: "Пусть де факто 3D-проекты выполняются в T-Flex 3D, де юро все-равно будет Компас 3D". Т.е. человеку наплевать какая 3D-система пользуется спросом и авторитетом у конструкторов.
Цитирую по теме "Сварной шов": "В v10 (Компас) это можно сделать без проблем, берете сборку, создаете в нужной плоскости эскиз, в нем из библиотеки сварочных швов вставляете изображение нужного шва, разрушаете его, удаляете шриховку, и вытягываете его на нужное растояние, и получаете трехмерный шов в контексте сборки."
Обхохочешься, как людям нравится чесать левое ухо правой ногой! Они еще и благодарят за объяснение как это сделать! А как растет производительность конструктора в 3D - просто не сосчитать!!!
Цитата
Сергей Максимов пишет:
При всем при этом, внедренцы ПО Аскон очень боятся идти на прямое сравнение систем.
Сергей, какое может быть сравнение??? Вы о чем ? Только лапша на уши и отрезание от денежного потока - только так! И золотой ключик у них в кармане
но чертеж Компаса не несёт в себе информации что и как там задумал конструктор, как будет себя вести деталь при изменении положения в сборке, при изменении каких либо размеров
Вы сдесь занимаетесь, только тем,что ищете недостатки в Компасе? Можно подумать ТФ идеальный САПР..... было бы так - был бы ТФ лидером, а не .... Заводы голосуют рублем
На заводе 2 конструктора. Иногда требунтся ещё одно, но не каждую неделю. Купили 6 мест Компаса. Каким местом голосовали ( думали)? Купили даже то, что в принципе как козе баян.На какие размышления о методах работы наводит? Кстати, я являюсь сертифицированным пользователем Компаса... Как вспомню, так вздрогну...
А не уточните, куда рубли, при этом утекают...? Только ли Аскону? Профанацию внедрения продуктов АСКОНа мы уже шесть лет слушаем. Только толку пока не видно.
Профанацию внедрения продуктов АСКОНа мы уже шесть лет слуш
Поэтому КОМПАС знают почти все, а ТФ - увы. Книги по КОМПАС можно найти даже в книжных магазинах в районных городах, а ТФ - увы. Хоть бы выпустили какой-нибуть буклет с периодичностью выхода 1 раз в 3 месяца для постоянной рассылки по производствам и универам (желательно и диск с учебной приложить). А так могу сказать что маркетинговая реклама может задушить даже очень хорошую продукцию, особенно если хорошо задурить голову (спецов то мало). Решение в основном принимают не те кто работать будут, а те кому лапшу на уши вешают. А кто вешает думаю понятно...
От сомнительной рекламы не удерживаются даже весьма уважаемые фирмы: http://www.ptc.com/offers/russia/10Waysru.pdf То, что показано на картинках на странице "Третье доказательство..." в ТФ делается элементарно. Что касается маркетинга ТС, положительные сдвиги конечно же есть. Но время было упущено и теперь придется прилагать очень большие усилия, для того, чтобы догнать. Догонять всегда дороже. Проще не отставать.
Вы будете смеяться, но я не могу найти на сайте АСКОН где скачать просмотрщик. А мне надо. Помогите. Могут ведь купить Компас только для просмотра чертежей. У нас и такое случается.