Уважаемые участники Форума. Участвуя в дискуссии о производительности и параметрических возможностях T-FLEX CAD, я решил подготовить краткую статью, связанную с темой обсуждения. http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=15302#6082 Это пример параметрической модели пружины и её оптимизации как встроенным решателем T-FLEX CAD, так и внешней программой.
В примере будут затронуты вопросы создания параметрической модели пружины, оформление её как фрагмента с переменными для удобства использования в сборках, расчёт жёсткости пружины, расчёт диаметра проволоки пружины для обеспечения требуемой жёсткости как при помощи встроенного механизма оптимизации T-FLEX CAD, так и при помощи подключения внешней программы оптимизации. Большинство вопросов будут известны пользователям T-FLEX CAD, но некоторые могут быть интересны даже для «продвинутых» пользователей.
1.Создание модели пружины Пружина сжатия создаётся в T-FLEX CAD одной операцией. Операция пружина позволяет задать все параметры, такие как длина, диаметр, диаметр проволоки, шаг, количество витков, поджатие пружины на концах и шлифовку. Для создания модели пружины в модели требуется наличие всего лишь двух 3D узлов, задающих направление и длину. Для удобства управления параметрами пружины зададим большинство значений в свойствах операции при помощи переменных. Переменные сделаем внешними с тем, чтобы управлять ими из сборки. Создание конфигураций заранее конечно не требуется.
spring_79 написал: Добрый день,Сергей. Я,начинающий технолог в сфере пружин.Хочу освоить программу T-FLEX для пружин.Подскажите где скачать программу с нужными компонентами(библиотеками) и с чего начать расчет построение
Добрый день, в сообщении #17 b #18 данный темы примеры расчетных моделей пружин. в базовой поставке T-FLEX CAD уже есть встроенный функционал для моделирования пружин, пример работы:
Данный функционал несложно развить(без программирования) до своего Мини-САПР, но придется изучить параметризацию, например как этом видео ролике:
spring_79 написал: Добрый день,Сергей. Я,начинающий технолог в сфере пружин.Хочу освоить программу T-FLEX для пружин.Подскажите где скачать программу с нужными компонентами(библиотеками) и с чего начать расчет построение
ага, 27.000р. за параметрические модельки + придется оплатить еще сам Компас + есть ограничения на компасовский расчетный модуль, конечно хорошо, что заложили некоторые ГОСТовские таблицы, но шаг влево, шаг в право - пропасть. Покажете как сделать такую пружинув компасовском модуле?
SaprOnOff86 написал: ага, 27.000р. за параметрические модельки + придется оплатить еще сам Компас
Ну сколько будет стоить обучить спеца по ТФ, который сможет сделать мини-сапр, который не просто строит модельки, а именно строит по расчётам? Плюс сюда также стоимость самого ТФ. Что проще запустить готовое решение, просто вбив нужные параметры или обучение/время? Может и не нужны им квадратные пружины...а скорее всего так и есть) Если бы я был начальников в их конторе, я б не стал нести убытки, а купил бы готовое решение и отбил бы затраты гораздо быстрее, чем воспитывал бы спеца по ТФ!
Цитата
SaprOnOff86 написал: Покажете как сделать такую пружину в компасовском модуле?
А я подожду когда мне покажут как по человечески делать скругления: А не как сейчас ручками, трассами. Мы сейчас говорим о своей сапр? Как автоматизировать наложение таких скруглений? У меня конечно есть парочку идей, но хотелось бы чтоб было не окольными путями, а просто скруглением без танцев с бубнами и углубленных знаний.
Sila Musli написал: Ну сколько будет стоить обучить спеца по ТФ, который сможет сделать мини-сапр, который не просто строит модельки, а именно строит по расчётам?
далеко ходить не буду: сколько рублей/$ Вы заплатили за обучение T-FLEX, что бы делать вот такие вещи:
Стоимость обучение я не знаю(это можно узнать у ТопСистем - сделав запрос, знаю что бывает обучение идет в поставке к CAD;)), но знаю, что стоимость ТФ и К в одинаковых комплектациях разная, и для пользователей понимающих что такое "параметрические пружины" думаю выбор будет однозначен - не в пользу К(достаточто посмотреть "магазин" Аскона)
Цитата
Sila Musli написал: Что проще запустить готовое решение, просто вбив нужные параметры или обучение/время?
Проще - тут согласен, но дальше будут нюансы, чисто технические
Цитата
Sila Musli написал: Может и не нужны им квадратные пружины...а скорее всего так и есть)
в 21ом веке? Ну ок: допустим - ребята занимаются производством только чего-то "кругленького" и не сложного. И готовы потратить деньги без перспектив это использовать для развития и модернизации своей номенклатуры продукции.
Цитата
Sila Musli написал: Если бы я был начальников в их конторе, я б не стал нести убытки, а купил бы готовое решение и отбил бы затраты гораздо быстрее, чем воспитывал бы спеца по ТФ!
хм, может быть и так, а может поэтому Вы еще не в начальниках, ибо странно : при Ваших навыках..., то что Вы вытворяете в разных CAD действует на тех же "солидвокеров" как колдовство=) не говоря уже о "компасистах", которое обычное отображение модели в ТФ назвали рендерингом, не мне Вам напоминать...
Цитата
Sila Musli написал: А не как сейчас ручками, трассами.
SaprOnOff86 написал: хм, может быть и так, а может поэтому Вы еще не в начальниках
В нашем городке негде быть начальником) Но самый прикол в том, что многие начальники получают меньше, чем я...начальников много, а специалистов хорошего уровня мало)
Цитата
SaprOnOff86 написал: ну пока трассами, возможность имеется;)
Повторите трассами мой последний вариант)))
Цитата
SaprOnOff86 написал: без углубленных знаний - никак, ни в одной системе, думается...
А в К ввёл усилия, выбрал из списка и получил результат...
B_S_V написал: Видимо, среди клиентов ТС мало кто занимается зубчатыми передачами и пружинными механизмами. Хорошо, что хотя бы электротехнику сделают.
Пружинами реально наверное не многие пользуются, да и их проще смоделировать, а вот шестерни...да с подрезкой... Каждый конструктор в своей практике сталкивается и не раз, и каждый раз думает, что лучше бы в К работал)))
Sila Musli написал: а вот шестерни...да с подрезкой...
есть госпредприятия, где ресурс - человекогода) т.е. нужно чем-то занять лиц так с надцать) часть из них - почтенные юноши 60-ти лет, часть - женщины в преддекретном состоянии, студенты свежерапределившиеся и пр) да и не спешат никуда госконторы) вот и сидят они, и на каждом госпредприятии делают мини-САПР пружин или зуборезных долбяков, воплощая в цифру Анурьева)
не будет ни пружин, ни шестерен, ни расчётов - пока кто-нить не даст денег на их разработку. Или реализует их сам, и выложит в паблик)
Андрей Мальчук написал: не будет ни пружин, ни шестерен, ни расчётов - пока кто-нить не даст денег на их разработку. Или реализует их сам, и выложит в паблик)
B_S_V написал: Зарядите нас оптимизмом. Мы что-то скоро увидим?
не красиво может вопросом на вопрос, но все же.. а что именно ожидаете/хочется увидеть? библиотеку параметрических пружин в поставки со стандартными изделиями или доработки в команде пружины/спирали? Поподробнее бы...(расчеты, чертежи, какая-то удобная автоматизация для установки пружин в сборке) Однозначно что-то новое увидите:) главное чтобы с ожидание совпало)
Пока разрабам ТФ нужно открыть....Компас да посмотреть прикладные библиотеки: - создание зубчатых зацеплений; - создание пружин; - создание долбяков; - создание свёрл; - справочник машиностроителя; - и т.п.
И не надо говорить как там плохо сделано! Там это хоть в принципе есть в отличие от ТФ. А вот как мы всё это увидим, хоть в каком варианте, вот тогда будем подробности писать, чего не хватает, что нужно переделать, а пока разговор ни о чём.
Sila Musli написал: И не надо говорить как там плохо сделано! Там это хоть в принципе есть в отличие от ТФ.
ну часть описанного в списке библиотек в К просто нету - тут Вы лукавите, часть покупается отдельно, ценой в значимую часть от CAD системы... если нужна библиотека пружин,долбяков, свёрл - пишите сделаю по запросу и дешевле, чем в магазине К по вашему ТЗ, думаю будет функциональнее, чем накодированная библиотеках К))) И вообще, чтобы какой-то нормальный параметрический файл сделать в К нужно изучить языки программирования, и понять как средствами API туда что-то "впыпыжить" =) А ТФ по умолчанию не имея этих библиотек (признаю - это не правильно) - в душе является инструментом для разработки таких библиотек. Также признаю, что в К довольно удобный модуль построение зубчатых зацеплений, не такой навороченный как у kisssoft, но свою задачи модуль решает. Пост без подробностей и ответов.
SaprOnOff86 написал: И вообще, чтобы какой-то нормальный параметрический файл сделать в К нужно изучить языки программирования, и понять как средствами API туда что-то "впыпыжить" =)
Нет, лично делал библиотеки под К, не сложно. А на уровне АПи также как и у ТФ.
Цитата
SaprOnOff86 написал: в душе является инструментом для разработки таких библиотек