Официальный форум российского программного комплекса T-FLEX PLM


Поиск  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Куда идёт T-FLEX CAD?, Впечатления неравнодушного новичка
 
Судя по тому как мала активность на форуме такое ощущение что система дышит на ладан . Нет , правда , давно не видел форумов с постами 2005 - го года.
Ребята , эти посты - приговор . Или диагноз .

Никто меня не убедит , что продуктом пользуются , если интернет-ресурсы профессионального сообщества покрыты пылью .

Поэтому вопросы надо задавать по крупному , системные . Менять надо что-то принципиально .

Почему стоит бороться за Т-Флекс ?
-Потому что это конкурентоспособная технология и потому что она наша ! Я как болельщик Спартака болею за свою страну . Мне больно видеть как мы становимся большой африканской деревней .

Система Т-Флекс пример того , что позиции не утрачены полностью , что гениальные одиночки способны создавать прорывные технологии .

На мой взгляд одного этого события мало . Если продукт не "вылизан" , не доведён для беспроблемного употребления , то у него в нынешней беспощадной конкурентной среде не будет шансов .

Я новичок в проектировочном труде .Я сейчас подбираю себе инструмент , который будет меня кормить . И вот после долгого рассмотрения рынка передо мной остались на столе Т-Флекс ,Solidworcs и Cattia . Прошу извинить ,если ошибся в названиях .

Cattia отложил сразу потому ,что не способен изучать с нуля сразу три проектировочных программы .

В наличии зима и как "летний" строитель-ландшафтник я могу освоить то, что необходимо по работе . Что я обнаружил ,начав обучаться в обоих программах?

Что мануалы должны писать такие же гении ,как те люди ,которые пишут программные коды собственно проектировочной программы !
Ни капли преувеличения в моём заявлении нет .

Я видел себя со стороны ,отстранённо . Так же как я ,тихо и многочисленно ,десятки заинтересованных мужчин надеются через короткое время начать работать в программе и получать успешно решённые проблемы .

Ну ,я вам скажу , это не просто , переварить в одиночку , без окружения подготовленных товарищей , без опыта в проектировании вообще , мануалы ТФ и SW !

Вообще я понял , что именно учебная составляющая программы определяет жить ей или не жить .

У Т-Флекса нет учебной программы и он не живёт , он прозябает .

"Больной скорее мёртв , чем жив". И это при том , что сама програма удобна и эффективна .

Но чем она встречает решивших её попробовать ?

Она доводит этих опрометчивых людей до биения головой об стенку , до свирепения и тихой ярости , от того что ,если на 5-м или 6-ом шаге в учебной методичке у тебя не подсвечивается грань , то ты никогда не поймешь , что с этим делать . И от коллизии , что делаешь всё правлильно , что делаемое элементарно и желанный плод близок , "грань не подсвечивается" начинаешь тихо сходить с ума !!!

После этого вы хотите ,чтобы у Т-Флекс были последователи и союзники?

Сотни людей плюнули на возможность освоить эту машинку и пересели на беспроблемные . Просто я решил отписаться после своего хождения по мукам.
Если бы вы знали какими словами я описывал всю топсистемовскую команду начиная естественно с Кураксина .

Вы не представляете господа сколько вреда вы наносите самим себе выпуская в пользование сырой , не работающий учебный материал.

Он для нас ,ваших потребителей как дихлофос для мух. Вот представьте , что мы ,ваши потребители и летим , естесственно на мёд , т.е. на Т-Флекс.

А вы нас дихлофосом !!! Т.е. вашим учебным материалом . Сколько клиентов осталось ? По форуму видно .

А всего- то надо было уволить сотрудника отвечавшего за методички и учебный материал и вообще за свой интеллектуальное соответствие в такой фирме .

Там должен сидеть втрой Кураксин или Козлов . А сидит какой-нибудь студент , наверное , на диплом материальчик собирает и на нас тренируется .

Господа , вы самоубийцы . Вы посмотрите как продают программы в других местах . Скачал программку , через день звоночек ," Вам всё понятно , чего изволите ?" .

Вы скачайте программы управления проектом : Мегаплан , Моё дело , Clarizen , Saleforce !!!

Вас звонками замордуют , как меня . Классно , удобно , все детские вопросы задашь , все ответы услышишь.

Да в Solidworcs тоже косячки , но они то не русские !!!!! И косячки в объяснялках у них преодолимые , картиночки красивенькие помогают .
Разбитость материала на элементарнейшие , подчёркиваю , элементарнейшие кусочки .

Представьте , что у ваших клиентов интеллект как у древней бабуси . И половину она слышит и только вторую половину видит .

Посмотрите на соответствующий материал в Microsoft-те . Просто скопируйте оттуда , даже цвета картинок не меняйте , подставьте свои темы и содержание.

У вас благодарный , драгоценный потребитель , он готов по буквочке разбирать последовательность правильных действий ,но ему очень нужна одна награда - у него должно начать получаться . Не важно ,что получаться стала элементарщина , которая на второй неделе эксплуатации уйдёт из уровня условных рефлексов куда-нибудь в безусловные .

В Solidworcse это делают . Блок наглядных примеров у них обширен , разбит на кусочки которые можно пережевать и проглотить будучи девственным ,совершенно несведущим человекоми . И не нужно агрессивных продаж , нужно представлять ,что ты ,выполняющий в офисе Топсистемы поддержку и создание учебных материалов как буд-то выводишь по глубокому снегу заблудившихся людей. Вот ты пробиваешь путь ,а они идут за тобой . У тебя миссия такая спасительная .

Так вот сейчас мы за вами пошли , а пути нет ,никто путь не пробил , дорогу не протоптал , не проторил. И не огладывается проводник , как там сзади . Все идут ? Все целы ? И как за Вами идти ? Посмотрели многие , нашли таких кто и оглядывается и дорогу пробивает и туда наверное ломанулись.

В SW дорогу новичкам пробивают , а у Кураксина нет .
Изменено: Николай Гордеев - 21.01.2021 15:06:16
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.
Ответы
 
Цитата
SaprOnOff86 написал:
про файл "config.pro" слышали в прое? там настроек = тфлекс * 100500.
Я работал с лицензионным прое в госконторе, у нас конфиг был настроен специалистами из PTC под наши хотелки, и был специально обучен администратор. Конфиг лежал на сервере и доступа к нему локально не было. Так, что с ним я знаком слабо.
 
Цитата
Сергей Колесников написал:
у нас конфиг был настроен специалистами из PTC под наши хотелки, и был специально обучен администратор
ТопСистемы не помогают настраивать систему и не отвечают на запросы? Или на текущем предприятии нет администратора, который обучен что-то донастраивать для всего коллектива инженеров? Две проблемы с разными виновными:) Успешность проекта сильно зависит от наличия такого администратора, который на месте может оперативно решить любой вопрос коллеги. :)
Изменено: SaprOnOff86 - 09.07.2021 15:28:49
 
Цитата
SaprOnOff86 написал:
Цитата
Сергей Колесников написал:
у нас конфиг был настроен специалистами из PTC под наши хотелки, и был специально обучен администратор
ТопСистемы не помогают настраивать систему и не отвечают на запросы? Или на текущем предприятии нет администратора, который обучен что-то донастраивать для всего коллектива инженеров? Две проблемы с разными виновными:) Успешность проекта сильно зависит от наличия такого администратора, который на месте может оперативно решить любой вопрос коллеги.
Скрытый текст

где ж взять канд. техн. наук, да еще и администратора?
 
FRei,
при этом желательно чтобы он еще хоть чуть чуть знал C#\С++, понимал бизнес-процессы производственного предприятия, знал конкурентные решения и не имел предвзятого мнения, был мотивирован в успешности проекта, умел писать ТЗ и чётка излагать мысли\задачи, был фанатиком своего дела ;) Кстати, у вас на предприятии таких много, хорошая контора с мотивированными людьми, без иронии.
 
Цитата
Сергей Колесников написал:
До этого 15 лет работы в Компасе, солидворксе и прое.
Это многое объясняет. Но это скорее индивидуальные особенности конкретных людей, чем свойство ТФ. За год непрерывной работы можно достаточно серьезно разобраться с программой. И тому есть немало примеров.
 
Цитата
FRei написал:
Цитата
SaprOnOff86 написал:
Цитата
Сергей Колесников написал:
у нас конфиг был настроен специалистами из PTC под наши хотелки, и был специально обучен администратор
ТопСистемы не помогают настраивать систему и не отвечают на запросы? Или на текущем предприятии нет администратора, который обучен что-то донастраивать для всего коллектива инженеров? Две проблемы с разными виновными:) Успешность проекта сильно зависит от наличия такого администратора, который на месте может оперативно решить любой вопрос коллеги.
Скрытый текст
где ж взять канд. техн. наук, да еще и администратора?
не надо кандидата. Вы конкретные вопросы задавайте. А мы поможем.
С маленького начнем.
 
Цитата
Николай Гордеев написал:
такое ощущение что система дышит на ладан
Это из 12 года. Ощущения ощущениями, но факты говорят о другом. Выпал период, когда работа есть на заняться нечем, все на низком старте, и время использую для ознакомления с новыми возможностями ТФ на ютубе (ну и котиков смотрю). И вот на какое упущение обратил внимание. Абсолютно все ролики на ютубе показывают возможности ТФ, даже последний плейлист "Весенняя школа САПР". Это больше рекламные ролики, не без недостатков кончено, а вот ролики которые объясняли как после СВ или Компаса необходимо работать в ТФ. И обязательно на примере простых деталей, как вариант можно устроить конкурс на варианты моделирования фланца шарового крана из примера как в ТФ так и в СВ, Компасе. Можно даже посчитать количество кливов мышки.
 
Цитата
Шурик написал:
Цитата
Николай Гордеев написал:
такое ощущение что система дышит на ладан
Это из 12 года. Ощущения ощущениями, но факты говорят о другом. Выпал период, когда работа есть на заняться нечем, все на низком старте, и время использую для ознакомления с новыми возможностями ТФ на ютубе (ну и котиков смотрю). И вот на какое упущение обратил внимание. Абсолютно все ролики на ютубе показывают возможности ТФ, даже последний плейлист "Весенняя школа САПР". Это больше рекламные ролики, не без недостатков кончено, а вот ролики которые объясняли как после СВ или Компаса необходимо работать в ТФ. И обязательно на примере простых деталей, как вариант можно устроить конкурс на варианты моделирования фланца шарового крана из примера как в ТФ так и в СВ, Компасе. Можно даже посчитать количество кливов мышки.
Полностью поддержу!
Я как раз пытался посчитать клики и операции на тот самый корпус шарового крана, который рассматривается в уроках Солид фактори!
Кстати, очень хорошие уроки. Я научился сносно проектировать в Солиде буквально за пару недель!
 
Еще одно пожелание, но его лучше ввести правилом для видеороликов для ютуба. Длительность видео должно быть не более академического часа, но лучше всего 30 минут, самое оптимальное время.
 
Цитата
Шурик написал:
Еще одно пожелание, но его лучше ввести правилом для видеороликов для ютуба. Длительность видео должно быть не более академического часа, но лучше всего 30 минут, самое оптимальное время.
12...15 минут! Не более!
Лучше какой-то урок разбить на два-три-четыре ролика меньшего времени!
 

Изменено

Изменено: Тимофей Рукосуев - 03.07.2022 18:17:16
 
Вот сообщение которое я решил подробнее расписать по просьбе Алексея.
Форматки, что с ними не так. Начнем с элементарного, открываем поиск картинок, который вам нравится, вводим «чертеж вала», открываем второе окно с поиском «чертеж вала T-Flex» и сравниваем чертежи. На мой не искушенный взгляд, таки чисто посмотреть, форматки ТФ проигрывают по «читабельности». Абсолютно все, кто долго работает в ТФ скажет, что это дело привычки и шрифт в форматках тот который и должен быть. Согласен не стоит увеличивать размер шрифта в графе Обозначение, но шрифт должен быть по ГОСТ, а никак не 3 мм, проверьте пожалуйста и не только в параметрах документа, но и в графах форматки. Сделать такую проверку - это потерять много рабочего времени, кто на это пойдет. Короче предложение увеличить шрифт в графах Обозначение, масса, масштаб, а в графе материал сделать двух размерным, нормальным и увеличенным, для читабельности чертежа. И большое сомнение что такое предложение будут рассматривать, скорее всего решение будет отрицательным на низшем уровне, у высшего уровня руководства задачи совсем другие.

Теперь перейдем к техтребованиям, оно занимает ВСЁ место над штампом, и скажите мне на милость как редактировать «динамически» размеры шероховатость, да посмотрите «чертеж вала», которые вы смотрели выше, над штампом чертежа формата А3 выносные виды, часть проекции. Можно поиграться с «приоритетом» выбора элемента для редактирования, но почему первым выбирается текст техтребований я не знаю, по уму надо бы сделать регулируемую высоту теста. А еще ГОСТ 2.316 п.12 «На чертеже изделия, для которого стандартом установлена таблица параметров (например, зубчатого колеса, червяка и т. п.), ее помещают по правилам, установленным соответствующим стандартом. Все другие таблицы размешают на свободном месте поля чертежа справа…». У нас есть таблица сварных швов, таблица исполнений, может и еще какие-то, но я не являюсь конструктором широчайшего профиля, и все таблицы желательно располагать над штампом чертежа. А их тоже необходимо редактировать, может я криворукий такой, что с первого раза не могу сделать чертеж как должно быть, но мне часто приходится редактировать модель, а следом и чертеж под новый проект.

Кстати, я в июле 19 года уже выкладывал свою форматку (может и позже, дата создания архива образца форматки 07.19) и мне на форуме отказали, и привели как пример чертеж детали с «Бурана», где ТТ на два столбца и чертеж формата порядка А4х4, но как быть с чертежами формата А3 и А4, у меня они до 50% всего проекта, а то и больше. Работа с «одной деталью» это удел конструкторов серийного производства, я же «нестандартник», много разных проектов от цветников до испытательных стендов. Повторюсь, сделать регулируемую по типу «полная высота», «половина» и «одна-треть», вариантов много.

Это урезанный «осетр» моих хотелок от ТФ, и персональное спасибо СилаМысли что помог мне сделать свои форматки, только их приходится часто делать с нуля при выпуске обновлений, а это целый день, и не факт, что без ошибок. Жаль, что он перестал посещать форумы, а я ему пузырь вискаря должен, осенью буду в Москве, мог бы долг отдать.

Ну и на посошок, для красоты ввести «логотип». реклама на канеле

На посошок 2, уважаемые работники Топсистем, очень плохо, что нет никакой работы, а точнее обратной связи по предложениям от пользователей ТФ, даже постой голосовалки…

На посошок 3, еще есть такая переменная служебная Точность_массы, и каким боком, точнее, а где она используется, Вот ее я и использую в графе Масса для «читабельного» отображения массы «350», а не «349,87», а еще могу выбирать отображать в графе Масса в граммах и в тоннах, «вот я какА»

Захват-30.jpg (53.17 КБ)
 
По поводу размеров, в ГОСТах ничего не нашел, есть только различные руководства для студентов, вот два примера, обратите внимание на отсылку к ГОСТ 21.1101 СПДС это не ЕСКД!!, в нем этой картинке нет.
Захват 31.jpg (99.19 КБ)
Захват 32.jpg (76.35 КБ)
 
Цитата
Шурик написал:
их приходится часто делать с нуля при выпуске обновлений
Зачем?

Цитата
Шурик написал:
ГОСТах ничего не нашел

Скрытый текст

Цитата
Шурик написал:
И большое сомнение что такое предложение будут рассматривать, скорее всего решение будет отрицательным на низшем уровне
Правильно, потому что Вы и сами можете приблизить стиль форматки к флаеру из Пятёрочки.
 
Цитата
написал:
Цитата
Шурик написал:
их приходится часто делать с нуля при выпуске обновлений
Зачем?

Цитата
Шурик написал:
ГОСТах ничего не нашел

Скрытый текст
Цитата
Шурик написал:
И большое сомнение что такое предложение будут рассматривать, скорее всего решение будет отрицательным на низшем уровне
Правильно, потому что Вы и сами можете приблизить стиль форматки к флаеру из Пятёрочки.
1. иногда в новых сборках вносят изменения в форматки и тогда что-то перестает работать, проверяю по весу файла.
2. эта картинка не из ГОСТа
3. нет такого у нас, надо ехать в Россию, и юмор ваш :bal:
 
Цитата
Шурик написал:
иногда в новых сборках вносят изменения в форматки и тогда что-то перестает работать, проверяю по весу файла.
То есть Вы при каждом обновлении проверяете размер каждого файла в байтах и на всякий случай переделываете всё с нуля под себя?
 
Цитата
написал:
То есть Вы при каждом обновлении проверяете размер каждого файла в байтах
да, проверяю
Цитата
написал:
на всякий случай переделываете всё с нуля под себя?
нет, если размер совпадает, искать отличия от предыдущей версии очень трудно, когда не знаешь что и где
 
Посмотрел вебинар по электротехнике, очень познавательно. На первый взгляд подойдет и на автотракторное электрооборудование (была такая специальность в союзе), но для нестандартного оборудования такой функционал излишен, там необходима в 99,999% только электросхема и сборочный чертеж электрошкафа. Возникает вопрос, а можно выложить в основную поставку 2Д модели УГО, те которые есть, уже устарели с 96 года. Это позволит делать электросхемы для нестандартного оборудования и станков, самое сложное в которых это использование частотного преобразователя, ну или обновить имеющиеся в библиотеке стандартных изделий.
Также просмотр навел меня на мысль, таким способом можно сделать модуль ГИДРОПНЕВМОТЕХНИКЕ, вот будет ли заказчик к этому модулю, существенное отличие в которых это провода-гидролинии, в последних много фитингов, отводов и прочего. Хотелось бы в 18 версии больше плюшек для "приспособленцев" в области электро-гидро-пневмо-схем, а то УГО приходится допиливать самостоятельно, например пневматикой пользуюсь от CAMOZZI, электрика допилена со стандартных изделий.
 
Цитата
написал:
Посмотрел вебинар по электротехнике, очень познавательно. На первый взгляд подойдет и на автотракторное электрооборудование (была такая специальность в союзе), но для нестандартного оборудования такой функционал излишен, там необходима в 99,999% только электросхема и сборочный чертеж электрошкафа. Возникает вопрос, а можно выложить в основную поставку 2Д модели УГО, те которые есть, уже устарели с 96 года. Это позволит делать электросхемы для нестандартного оборудования и станков, самое сложное в которых это использование частотного преобразователя, ну или обновить имеющиеся в библиотеке стандартных изделий.
Также просмотр навел меня на мысль, таким способом можно сделать модуль ГИДРОПНЕВМОТЕХНИКЕ, вот будет ли заказчик к этому модулю, существенное отличие в которых это провода-гидролинии, в последних много фитингов, отводов и прочего. Хотелось бы в 18 версии больше плюшек для "приспособленцев" в области электро-гидро-пневмо-схем, а то УГО приходится допиливать самостоятельно, например пневматикой пользуюсь от CAMOZZI, электрика допилена со стандартных изделий.
Вот по гидро-пневмо соглашусь. На сегодняшней работе я никакого отношения ни к гидравлике, ни к пневматике не имею (хотя по диплому именно что то самое).
Но постоянно нужны штуцера, гайки, патрубки для проектирования испытательной оснастки...
 
Цитата
написал:
Посмотрел вебинар по электротехнике, очень познавательно. На первый взгляд подойдет и на автотракторное электрооборудование (была такая специальность в союзе), но для нестандартного оборудования такой функционал излишен, там необходима в 99,999% только электросхема и сборочный чертеж электрошкафа. Возникает вопрос, а можно выложить в основную поставку 2Д модели УГО, те которые есть, уже устарели с 96 года. Это позволит делать электросхемы для нестандартного оборудования и станков, самое сложное в которых это использование частотного преобразователя, ну или обновить имеющиеся в библиотеке стандартных изделий.
Также просмотр навел меня на мысль, таким способом можно сделать модуль ГИДРОПНЕВМОТЕХНИКЕ, вот будет ли заказчик к этому модулю, существенное отличие в которых это провода-гидролинии, в последних много фитингов, отводов и прочего. Хотелось бы в 18 версии больше плюшек для "приспособленцев" в области электро-гидро-пневмо-схем, а то УГО приходится допиливать самостоятельно, например пневматикой пользуюсь от CAMOZZI, электрика допилена со стандартных изделий.
Библиотеки УГО содержат символы, используемые заказчиками. Для создания собственных УГО не требуются дополнительные модули, навыки программирования и т.п. Любой пользователь может их дополнить по своим правилам и стандартам. Или скорректировать имеющиеся. Это же графика + точки подключения + набор параметров. В последних релизах добавлены в качестве образцов контакторы, аппарат (частотник Bosch Rexroth VFC3610).
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.