Официальный форум российского программного комплекса T-FLEX PLM


Поиск  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выживет ли российский САПР?
 
AlexP! Хорошо, создам свою тему.
Это конечно хорошо, что правительство предпринимает активные
усилия, по возрождению высоких технологий в стране. Без них никакого
будущего у страны нет и быть не может. Только вот ошибочно полагается,
что будут деньги и сразу все появится. НЕ ПОЯВИТСЯ!!!
Во первых! На эти деньги сразу куча претендентов найдется.
Те кто раньше называл творцов и изобретателей чудиками и при этом
старался урвать свое на торговле или занимался другим прибыльным делом,
в одночасье станут гениями и будут орать, что только они и достойны
этих денег!
Во вторых! Благодаря системе взяток, деньги достанутся СВОИМ
людям, а не тем, кто действительно может что то создать дельное!
В третьих уже не раз повторял и повторю не являются деньги в
области софта главным фактором. Полно денег у западных CAD\CAM компаний,
а сделать систему-автомат для детальки состояший к примеру из 3-х элементов:
наружного контура, кармана и отверстия, как это к примеру у меня на сайте
делает пусть и коряво мой полуфабрикат, НЕ МОЖЕТ СЕГОДНЯ НИ ОДНА СИСТЕМА!
А я ведь все это на скорую руку набросал, пока свободное время было.
Хоть миллионы, хоть миллиарды пусть вливают, пусть хоть соберут всех
разработчиков САПР в мире для создания системы-автомата, а если нет знаний,
как это делать - НИЧЕГО НЕ ПОМОЖЕТ! А без создания системы-автомата, в свою
очередь, никто на успешное будущее рассчитывать в САПР не может!
Да и в кого вкладывать? Те кто работает на рынке, так ни одна российская
компания, во главе с флагманом АСКОН, не имеет своей идеологии, которая
позволяла бы ей не то что завоевать приличную долю на мировом рынке, но и
вообще эти компании находятся под угрозой своего существования!
Новых никого не появилось, да и не могло появиться за 90-е годы,
когда промышленность лежала. Среди молодежи долгое время исследованиями,
накоплением знаний было заниматься не пристижно.
В стране только я заявляю, а теперь и доказываю, что имею знания,
которых нет на западе! Но я реалист и по уже имеющемуся опыту понимаю, что
мне тоже не на что рассчитывать! А если даже мне и будут предлагать эти
деньги под мой проект, то я еще очень и очень подумаю брать мне их или нет!
Потому что уже хочется создать действующую систему, которая приносила бы
какой-никакой доход без чьего либо участия, либо с участием, но на моих
условиях!
А вообще то я про отсутствие венчурного финансирования уже говорил!
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 14 ... 19 След.
Ответы
 
А меня на производстве можно охарактиризовать фразой (всё (естественно, только на моём предприятии, не более) может, знает, умеет, но старается никого не учить без необходимости. А вы знаете, что самый крутой инженер - это Я, великий ? А вот почему - ответ на этот вопрос я дам не сегодня , помучайтесь....
,j;t? gjrfhfq FCRJY
 
Напрасно Вы так, SEVA!!!
Забыли наверное поговорку - Не трожь ..., вонять не будет!
 
Ну что, интересно? Отвечаю. Кого ни послушай - у всех пальцы веером. А у меня ведь ещё и сопли пузырями. И интернет, как у многих, не бесплатный, и качать очередной трактат напрягает. Извините за не совсем адекватное высказывание, но сколько можно?
,j;t? gjrfhfq FCRJY
 
Цитата
Давненько я не был на этом форуме, а ТВС не утомим и не умолим.
Приятно 50-ти летнему дяде "ездить" по мозгам молодежи и рассказывать байки об экспертной системе на СМ-1420. Я работал или как сейчас говорят юзал на этой технике. В 80-х годах, до появления ПК, экспертные системы существовали только на машинах линейки ЕС и суперЭВМ "Эльбрус". Это были западные разработки, которые "перетащили" на платформы вышеперечисленных машин. И ничего подобного не было на машинах класса СМ. Слабоваты они были по всем признакам и уступали ЕС не говоря уже об "Эльбрусе". Хотя если экспертная система представляла собой программульку, сродни той, что в инете делает процесс сверления

Функционал, созданной в 1987г. экспертной системы технолога "ЭКСПЕРТ-Т", для СМ-1420, созданной на НПО "ЭНЕРГИЯ", появился в западных системах спустя годы. За это я отвечаю головой! И готов НА СПОР доказать это где угодно и когда угодно! Доказательства у меня есть и сама программа на Fortran на старых еще дискетах, и листинги, и распечатки выходной информации и инструкция по работе с ней, да и люди еще работают, те которые могут это подтвердить! НЕ НАДО У МЕНЯ, ПРЕДПРИЯТИЯ И СТРАНЫ ОТНИМАТЬ ЛИДЕРСТВО В ЭТОМ ВОПРОСЕ! Я такие разговоры предусмотрел много лет назад и заранее позаботился.

Цитата
как называются те, кто знает, может и делает (Google) - молодцы,богачи как называется тот, кто вроде бы знает, но не может - ТВС

Буквально вчера в городской газете опубликовали мою статью "Новое термоядерное оружие". http://cadcam.3bb.ru/viewtopic.php?pid=223#p223
Там как раз про GOOGLE. Приведу цитату:

Цитата
Молодые высокотехнологичные компании, такие например как Google, демонстрируют такой рост, который не укладывается в сознании. В 1998г. два никому не известных парня бегали еще со своей идеей, в 2004г. заработали свой первый миллиард, через год 6 миллиардов, а сегодня основатели этой компании Ларри Пейдж и Сергей Брин, установили себе зарплату в $1! Еще бы, их личное состояние каждого достигло 14 миллиардов долларов.

Ребята тоже не на голом интузиазме все это создавали. Им сначала добрый дядя из SUN отстегнул 100 000 баксов, а затем венчурные капиталисты влили еще $25 000 000, так что с финансами у них было все в порядке, в отличии от меня.

Я помню, как в 80-х было много шума, по поводу заявления японцев о создании компьютера 5-го поколения. Сетевой промышленный искусственный интеллект, который я создаю - КУДА КРУЧЕ ЭТОГО ЯПОНСКОГО ПРОЕКТА БУДЕТ! И уж по круче, чем у Google. Не в смысле финансов, В СМЫСЛЕ ЗНАЧИМОСТИ И МОГУЩЕСТВА!

Опять цитата из статьи:
Цитата
В 1993г. я приехал в этот город из Подмосковья, где трудился на ведущей космической фирме страны, которая теперь называется РКК “ЭНЕРГИЯ” им. академика С.П.Королева. С развалом СССР, эта некогда могущественная организация, как говорят теперь “легла”. Кто там только не побывал, на этом некогда сверхсекретном объекте и немцы, и японцы, ну и конечно же американцы. Они вывезли от туда массу научных и технологических секретов.
А я вот уехал сюда и по мере сил и возможностей продолжал работать над тем, над чем работал в этой организации. Тогда я догадывался, а теперь уверен, что если бы и наши разработки “ушли” бы на Запад. То мечту о технологическом возрождении России, можно было бы похоронить на долгие годы. Население бы ходило и выбирало Президента страны, но решали бы как развиваться этой стране и что делать на Капиталийском холме, т.е. Президент вынужден бы был поступать ровно так, как это ему скажут из за океана. Сегодня мое имя уже широко известно среди специалистов и думаю среди правительств многих стран. Но признание пока я получил, только в узкой группе супер специалистов, в т.ч. и на Западе. Я создаю первую в мире систему сетевого промышленного искусственного интеллекта в тяжелейших условиях. Мне приходится постоянно отвлекаться на заработки, слева сосед любитель послушать громко музыку и иногда по ночам, справа у соседки так же по ночам идет технологический процесс – производство самогона. Пожалуй впервые за всю свою историю государство не принимает участие в создании технологии, от которой во многом зависит безопасность и будущее этого государства. Я живу скромно. Тем не менее являюсь олигархом в гораздо большей степени, чем Абрамович, или Прохоров, т.к. обладаю интеллектуальным капиталом, который в перспективе способен поменять расклад сил на мировой арене и перекроить экономическую карту планеты.

К слову сказать, инвесторов у меня становится все больше. Последние (Представительство компании Intercompanysystems GMBH.) даже одобрили
выделение под мой проект суммы в 500 000 евро! Значительно больше, чем я запрашивал. Но мне надо стать для этого юр. лицом. Я пока думаю! А не смогу ли я вообще уже обойтись без этих инвесторов!

Цитата
Забыли наверное поговорку - Не трожь ..., вонять не будет!
Согласен! Трогать не желательно, а если уж трогать, то только АРГУМЕНТИРОВАННО!
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
Господа! Я вынужден был ответить! Но у меня все же убедительная просьба,
не переводить эту тему на тот проект который я реализую. Он СОВЕРШЕННО НЕ СВОЕВРЕМЕНЕН ДЛЯ НАШЕЙ СТРАНЫ! Я расчитываю его продвигать исключительно на Западе! Для этого и был создан сайт: http://cadcamkbm.com. Еще раз прошу не упоминать мой проект!
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
Цитата

Хотя если экспертная система представляла собой программульку,
сродни той, что в инете делает процесс сверления
речь видимо идет о веб-сервисе который реализован на
http://tbc.jino-net.ru
Производственной ценности конечно такая разработка не имеет,
ЗАТО ЭТО ПЕРВЫЙ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ВЕБ-СЕРВИС НА PHP и FLASH НАВЕРНЯКА В МИРЕ
И УЖ ТОЧНО В РОССИИ!
Мне одно интересно! Я конечно уже не верю, в то, что здесь в России,
кто то сделает мне заказ на разработку ПЕРВОГО В МИРЕ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО
ВЕБ-СЕВИСА (Системы-автомата)
Но все же, почему представительство западной компании
Intercompanysystems GMBH (ФИНАНСИСТОВ)мой проект заинтересовал! И не только
заинтересовал, но они еще и предложили мне значительно большую
сумму за него, чем я запрашивал?
Цитата

Компания Intercompanysystems GMBH не финансирует
малобюдженые проекты. Примите
,пожалуйста, к сведению, что наша
сторона готова рассмотреть вопрос
предоставления Вам финансовых
ресурсов, при условии ,если в Вашем
проекте требуемая инвестиционная
сумма будет не меньше 500.000. евро. В этом
случае мы готовы дальше с продолжать с
Вашей стороной диалог партнерства.
А у нас в России (МАШИНОСТРОИТЕЛЕЙ) НИКОГО ЭТОТ ПРОЕКТ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ? В чем дело?
Мне недавно сделали заказ на написание построцессора и вот какое
предложение заказчику я сделал.

Цитата

Здравствуйте Андрей!
...
И я делаю Вам уникальное предложение!

Вместо того, чтобы покупать за 3000 евро. MasterCAM, EdgeCAM и т.д. Я берусь,
примерно за эту же цену,
создать до конца года для Вас специализированный CAD\САМ, или только САМ , который будет
намного эффективнее универсальной системы!
Он будет функционировать на всех типах устройств: ПК, Notebook, КПК и смартфонах!
Базироваться и как автономное приложение, так и веб-приложение в Сети.
Генерировать ваши УП АВТОМАТИЧЕСКИ, на прямую, без всякой настройки и промежуточных
постпроцессоров ЗА СЕКУНДЫ, по конструкторскому файлу, одним нажатием кнопки!
Использовать Ваши базу данных по инструменту и АВТОМАТИЧЕСКИ ПРОИЗВОДИТЬ ИХ ВЫБОР.

ТАКУЮ СИСТЕМУ СПОСОБЕН СЕГОДНЯ СОЗДАТЬ ТОЛЬКО Я!

И САМОЕ ГЛАВНОЕ!
После разработки такой системы, с каждой ее последующей продажи Вам будет отчисляться
соответствующий процент, который будет начинаться с 49% и понижаться в последующем в
зависимоти от роста дохода. Т.е. Вы не только получите современную МАКСИМАЛЬНО ЭФФЕКТИВНУЮ
систему для своих нужд, НО И МНОГОКРАТНО ОКУПИТЕ ЕЕ!!!

В случае Вашего интереса, готов предлагать и обсуждать сроки, цены и функционал системы.

С уважением, Турта В.Г.
Ведущий разработчик мира по системам принятия решений в машиностроении.
Полностью здесь: http://cadcam.3bb.ru/viewtopic.php?pid=339#p339
Поясню, речь идет о разработке САМ для простых токарных деталей!
ЭТО ЖЕ НАМНОГО ВЫГОДНЕЕ, ЧЕМ БРАТЬ ОТКАТ? Тем более С.Б. Иванов предупредил,
что "НАКАЗЫВАТЬ БУДУТ РУБЛЕМ ПРЕДПРИЯТИЯ УКЛОНЯЮЩИЕСЯ ОТ ВНЕДРЕНИЯ НОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ"

Видимо мозги так вывихнуты у руководителей, что ОТКАТ - ЭТО УЖЕ КАК УСЛОВНЫЙ РЕФЛЕКС!
И ничего другого быть не может!
Сам я мало верю в возрождение нашего машиностроения, если не будут закручены гайки ДО ПРЕДЕЛА!
И публикуюсь с прицелом на будущее, чтобы НЕ ОБВИНЯЛИ ПОТОМ В НЕ ПАТРИОТИЗМЕ. Думаешь, как бы молодежь не попалась на эту удочку,
когда с экранов телевизоров постоянно поют песни о необходимости технологического возрождения страны. Я тоже много лет назад поверил Президенту и не уехал в Канаду! Сейчас жил бы как человек в нормальной стране. СУДИТЬСЯ БУДУ С ГОСУДАРСТВОМ, ПОСЛЕ ТОГО, КАК ВСЕ БУДЕТ ПРОВАЛЕНО, А ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ И ВЕБ-СЕРВИСЫ СТАНУТ НОРМОЙ В САПР!
Но меня радует, что молодежь все просекает! Вот, что я прочитал в теме: "Как продать ноу-хау" на cad.ru
Цитата

Надеяться можно только на запад. Здесь новации никому не нужны, внедряют в производство только 2 процента изобретений (в США-60 процентов).
Менталитет тоже совковый - порвут на части любого кто не хочет тупеть вместе с ними.
И это говорит совсем еще молодой человек, студент.
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
Вот еще слова этого молодого человека:
Цитата

Слушайте, Турта, даже жалко Вас становится вместе с вашим изобретением.
Зачем биться головой об стену? Оформите просто на алгоритм своей концепции патент (без программной реализации)- так можно запатентовать
и продайте его Autodesku или Dassault - ребята однозначно заинтересованные и главное богатые (целые компании скупают).
К тому же у них сейчас творческий кризис и грызня друг с другом - наверняка обратят внимание.
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
Цитата

Компания Autodesk провела ежегодную партнерскую конференцию
Одной из новостей конференции стало известие о том, что к двум
существующим на территории России дистрибьюторам,
компаниям Consistent Software Distribution и ПОИНТ добавился
новый дистрибьютор - компания MONT
.

Цитата

Кроме того, он обозначил основные цели и стратегию работы на будущий год.
Рост объемов продаж решений Autodesk в СНГ за 2007 финансовый год составил 85%.
Цель на следующие три года — увеличить объемы продаж в три раза.

UGS-объявила свою цель - увеличение объемов продаж до 2010г. в России
В ЧЕТЫРЕ РАЗА!!!
Думаю у других китов планы не менее амбициозны!
Ну и как в этом свете будет выглядеть отечественный САПР?
Ответ всем я думаю ясен.
песня приходит на ум А.Пугачевой:
"Что же с нами будет,
что же с нами будет,
что же с нами будет ОЙ,ОЙ,ОЙ!"
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
Интересно а к 2010 году ТBC сделает хоч что то, или по прежнему будут расуждать о высоких материях.
 
Господин Турта, меня заинтересовала ваша концепция, я являюсь представителем крупного холдинга в сфере точного приборостроения, у нас как нельзя сказывается необходимость в новых концепциях, в расширении производства и увеличении производственных мощностей, в данном случае вы высказали мысль, что ваша концепция при серьезном вложении в нее средств и развитии сможет очень сильно облегчить работу технолога-программиста и в перспективном будущем позволит сильно сократить и удешевить производственный цикл, дав толчек (в данном случае нашему холдингу) по сравнению с мировыми конкурентами.
Так вот, можете поподробнее о конечных перспективах в вашей концепции и хотябы о приблизительных сроках ее реализации, естественно при наличии финансирования с нашей стороны, требуются ли какие-либо дополнительные условия?
 
Здравствуйте!

Я предлагаю Вам скачать бизнес-план, который я подготовил по просьбе инвесторов из Intercompanysystems GMBH http://detrich.narod.ru. Меня устраивало как шли переговоры с представительством этой компании в Киеве, но я частник, а они работают, только с юр. лицами. И если возникнут вопросы, то можно мне написать на turta@narod.ru, или сообщите Ваш адрес эл.почты.
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
2 Vishnyakov Vishnyakov . Я, как человек, служивший в армии 2 года, как положено, могу поделиться своим житейским опытом. лучший толчок будет , если его копать на ещё нетронутой земле. в морозы перед процессом надо кинуть зажжёную газету. Не издевайтесь над человеком, и люди не будут издеваться над вами.
,j;t? gjrfhfq FCRJY
 
Мне не нравятся 2 категории лиц: ТВС и те, (в т.ч.и я) кто прикалывается. Ну прям, как расизм и негры. Меня , бывает, тоже называют гением непризнанным, но любя...За 15 лет работы на 3 буквы всего 1 раз послали...
,j;t? gjrfhfq FCRJY
 
План работ так же можно посмотреть и на моем сайте:
http://turta.narod.ru/Plan.htm
У меня есть АБСОЛЮТНО БЕЗРИСКОВЫЕ СХЕМЫ СОТРУДНИЧЕСТВА, или с минимум риска. Конечно для меня заказчик, намного предпочтительнее чем инвестор. Но и для ЗАКАЗЧИКА я вижу много выгод:
1) Минимум финансового риска (Я могу взять весь финансовый риск на себя).
2) В достаточно, короткие сроки 1-2 года сверх эффективная интеллектуальная система, для собственных нужд.
3) Возможность многократного окупания вложенных средств, за счет ранее обговоренной доли в продажах сторонним организациям.
4) Блокирование доступа до системы своим конкурентам
5) Правительственные награды, премии и т.д. за внедренную технологию, НЕ ИМЕЮЩУЮ АНАЛОГОВ В МИРЕ!

Как кто то сказал: "Сегодня в России денег гораздо больше, чем эффективных проектов, а эффективных проектов значительно больше, чем людей способных их реализовать"
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
1. Можно поподробнее про безрисковые варианты ?

2. Про блокирование системы от конкурентов также поподробнее пожалуйста
 
Уважаемый Vishnyakov Vishnyakov!
Я не знаю, почему Вы не хотите перейти на диалог по эл. почте. Мне бы очень хотелось бы узнать:
1) Кто Вы по должности?
2) Какое предприятие представляете7
3) Где оно территориально находится?

Что касается Ваших вопросов, то в бизнес-плане для инвесторов на них можно найти ответ:
Цитата

1) Инвестор просто выражаете намерение купить долю в создаваемом автором бизнесе, но позже, когда функционал системы достигнет определенного, заданного уровня или появятся первые потенциальные заказчики. МИНИМУМ РИСКА!
2) Инвестор покупает жилье в г. Москва, или любом городе ближнего Подмосковья
(предпочтительно г.Королев МО, автор там долго жил и работал), мебель, оргтехнику. Автор проекта приезжает и начинает работать, живя на свои средства и оплачивая это жилье. Либо по договоренности, на средства инвестора. По окончании обговоренного срока инвестор либо забирает себе все предоставленное автору проекта имущество, либо оно переходит в собственность автора, в обмен на соответствующую долю инвестора в прибыли. НИКАКОГО ИЛИ МИНИМУМ РИСКА!
3) Инвестор начинает финансировать проект, но малыми ежемесячными перечислениями (5000-15000 руб.) и контролирует ход работ.
Как только появляется уверенность, обговаривается сумма, за которую автор проекта будет готов продать соответствующую долю в бизнесе инвестору.
Либо следует отказ от сотрудничества. МИНИМУМ РИСКА!
4) Инвестор перечисляет на счет автора проекта в банке 500 000 евро. Инвестор может в любой момент забрать эту сумму, либо по достижению обговоренного срока обменять ее на долю в бизнесе. МИНИМУМ РИСКА!
5) Инвестор, используя связи в правительственных кругах, лоббирует этот проект, как критически важный для преодоления технологического отставания и не допущения продажи важного научного - технического открытия, для безопасности страны, в органах государственной власти, добиваясь выделения гранта на его осуществление, в обмен на долю в будущем бизнесе. НИКАКОГО РИСКА!

Сроки реализации, доля и сумма, за которую автор проекта захочет продать долю в создаваемом бизнесе, естественно в каждом случае будут разные. Наверное могут быть и другие варианты, готов обсуждать.

По поводу бокирования в будущем доступа до создаваемой системы, то тут
все просто. На правах первого заказчика, называете своих конкурентов и ставите условие, чтобы после ее создания, доступа до этой системы ваши конкуренты не имели. И все!
У МЕНЯ КОНКУРЕНТОВ НЕТ! То что могу сделать я, не сможет сделать никто еще очень долго, даже на западе, ну а в России тем более!
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
1.Предприятие находится в московской области

2. Когда(и если) меня более конкретно заинтересует ваше предложение, тогда перейдем к личному общению

3. Пока что я просматриваю вашу личную страницу и хочу поподробнее узнать о вас

4. Вы же надеюсь понимаете, какую ответственность я несу за доверенные мне средства?
 
Цитата

Когда(и если) меня более конкретно заинтересует ваше предложение, тогда перейдем к личному общению

3. Пока что я просматриваю вашу личную страницу и хочу поподробнее узнать о вас

4. Вы же надеюсь понимаете, какую ответственность я несу за доверенные мне средства?
Нет впроса! Если Вы так считаете. http://turta.narod.ru/About.htm
Если не составит труда, то можете навести обо мне справки в РКК "ЭНЕРГИЯ".
Если там еще работают В.Рожанович, В. Козлов В ОГТ Д.Галанин. цех 400. Это люди порядочные.

И я думаю Вы понимаете, что на правах ПЕРВОГО ЗАКАЗЧИКА, Вы можете еще и пользоваться преимуществами инвестора. Т.е. обговорить свою долю в будущих продажах, после того, как система будет создана.
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
Можно еще обратиться к г. Реусу А.Г., зам. министра МинПромЭнерго. У нас была длительная переписка осенью прошлого года. Я им предоставлял все материалы по концепции и её наличие было признано специалистами НИИ этого министерства. Однако суть концепции я раскрыть отказался! Из за этого наши отношения не получили дальнейшего развития.
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
А в ответ тишина. Он вчера не вернулся из боя. В. Высоцкий
,j;t? gjrfhfq FCRJY
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 14 ... 19 След.