Официальный форум российского программного комплекса T-FLEX PLM


Поиск  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выживет ли российский САПР?
 
AlexP! Хорошо, создам свою тему.
Это конечно хорошо, что правительство предпринимает активные
усилия, по возрождению высоких технологий в стране. Без них никакого
будущего у страны нет и быть не может. Только вот ошибочно полагается,
что будут деньги и сразу все появится. НЕ ПОЯВИТСЯ!!!
Во первых! На эти деньги сразу куча претендентов найдется.
Те кто раньше называл творцов и изобретателей чудиками и при этом
старался урвать свое на торговле или занимался другим прибыльным делом,
в одночасье станут гениями и будут орать, что только они и достойны
этих денег!
Во вторых! Благодаря системе взяток, деньги достанутся СВОИМ
людям, а не тем, кто действительно может что то создать дельное!
В третьих уже не раз повторял и повторю не являются деньги в
области софта главным фактором. Полно денег у западных CAD\CAM компаний,
а сделать систему-автомат для детальки состояший к примеру из 3-х элементов:
наружного контура, кармана и отверстия, как это к примеру у меня на сайте
делает пусть и коряво мой полуфабрикат, НЕ МОЖЕТ СЕГОДНЯ НИ ОДНА СИСТЕМА!
А я ведь все это на скорую руку набросал, пока свободное время было.
Хоть миллионы, хоть миллиарды пусть вливают, пусть хоть соберут всех
разработчиков САПР в мире для создания системы-автомата, а если нет знаний,
как это делать - НИЧЕГО НЕ ПОМОЖЕТ! А без создания системы-автомата, в свою
очередь, никто на успешное будущее рассчитывать в САПР не может!
Да и в кого вкладывать? Те кто работает на рынке, так ни одна российская
компания, во главе с флагманом АСКОН, не имеет своей идеологии, которая
позволяла бы ей не то что завоевать приличную долю на мировом рынке, но и
вообще эти компании находятся под угрозой своего существования!
Новых никого не появилось, да и не могло появиться за 90-е годы,
когда промышленность лежала. Среди молодежи долгое время исследованиями,
накоплением знаний было заниматься не пристижно.
В стране только я заявляю, а теперь и доказываю, что имею знания,
которых нет на западе! Но я реалист и по уже имеющемуся опыту понимаю, что
мне тоже не на что рассчитывать! А если даже мне и будут предлагать эти
деньги под мой проект, то я еще очень и очень подумаю брать мне их или нет!
Потому что уже хочется создать действующую систему, которая приносила бы
какой-никакой доход без чьего либо участия, либо с участием, но на моих
условиях!
А вообще то я про отсутствие венчурного финансирования уже говорил!
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 12 ... 19 След.
Ответы
 
Мы же договоривались. Не вмешиваться в темы друг друга. У меня получается,
А У ВАС ПОЧЕМУ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ?
Ну мусор здесь, чего лезть то!
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
Вы задали вопрос, я вам ответил.
-------------------
Когда нас учит жизни кто-то, я весь немею; житейский опыт идиота я сам имею.
 
Ваши ответы мне не нужны! Пожалуй только не плохо было бы знать на будущее ФИО и место работы. Интернет - это не ваша вотчина. Здесь ваш административный опыт никому не нужен.
Будте мужчиной! Держите слово.

НЕ ПОСЕЩАЙТЕ ЭТУ ТЕМУ! Не напоминайте девку, которую гонят со двора, а она усиленно лезет опять.
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
Цитата
Интернет - это не ваша вотчина.
А я то все думал кто придумал Интернет, а оказывется Турта. КТЭ Турта придумал и интернет, что следующее. ;)

PS Не пишите глупые посты, как превидущий на который Вам ответил AlexP и никто Вам ничего не скажет. У вас противоречия самому себе в кажодой второй строчке.
 
Цитата
Ваши ответы мне не нужны! Пожалуй только не плохо было бы знать на будущее ФИО и место работы. Интернет - это не ваша вотчина. Здесь ваш административный опыт никому не нужен. Будте мужчиной! Держите слово.
НЕ ПОСЕЩАЙТЕ ЭТУ ТЕМУ! Не напоминайте девку, которую гонят со двора, а она усиленно лезет опять.
Я свои ФИО и место работы не скрываю, их знают все. И опыт у меня далеко не только административный, я вам уже писал. И больше не собираюсь объяснять - вам это бесполезно.
И с вами ни о чем я не договаривался. Это вы мне все время предлагаете "не лезть в ваши сообщения". Я же вам ответил еще 3 года назад, что с такими как вы я боролся и буду бороться, т.к. вы наносите весьма ощутимый вред САПР в России. Вы побуждаете серьезных людей, желающих автоматизировать свои предприятия поверить в то, что САПР - это элементарно, достаточно купить программу с "большой красной кнопкой", и она сделает все, не нужны специалисты, не нужны капиталовложения - есть "ТУРТА", который решит все проблемы. Теперь уже "по Интернет".
А вот девку, которую отовсюду гонят напоминаете вы. Вы рисуетесь на САПР-форумах под десятками НИКов. Вас уже выгнали с Sapr-2000, на всех форумах ваши посты ничего кроме смеха и раздражения глупым самохвальством не вызывают.
-------------------
Когда нас учит жизни кто-то, я весь немею; житейский опыт идиота я сам имею.
 
Цитата

Вы побуждаете серьезных людей, желающих автоматизировать свои предприятия поверить в то, что САПР - это элементарно, достаточно купить программу с "большой красной кнопкой", и она сделает все, не нужны специалисты,

Это точно, начитаются научно популярных статей и говорят, а вот есть программы, я читал, берешь чертеж, сканируешь, программа превращает чертеж в 3D и автоматически делает технологию и программу ЧПУ.
И доказывай что это только на кубиках работает, а как более менне серьзная деталь то труба.

Был на днях на одном предприятии, 300 технологов, руководство хочет сократить до 100, причем что бы технологи были универсальны и нормирование и программу ЧПУ и т.д. При этом за софт и работы хочет платить по минимуму. Надо будет им идею Турты подкинуть. ;) Тогда и технологов до 0 можно сократить.
 
AlexP! А я не знаю ни ваше имя, не место работы.
А хотел бы. Это вы, признавая то, что у отечественного САПР нет перспективы, лишаете страну последней возможности на технологическую независимость. Я еще раз напоминаю, что моя концепция была признана специалистами НИИ, МинПроЭнерго. Эти люди умнее и грамотнее вас!
Мне вы ничего хуже уже не сделаете. Я то что задумал, сделаю непременно. Но вы лишаете надежды всех тех, кто только выбирает путь исследователя в этой стране, а значит лишаете ее всякого будущего.
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
Олег! Надо думать как увеличивать производительность труда, а не как выбрасывать людей за забор. Тогда все нормально будет.
Я предлагаю свернуть очередную, никчемную дискуссию. Мне вы ничего не докажете и хуже ничего уже не сделаете. А свое положение, только усугубите. Я могу принять мнение, только людей обладающих большими совокупными знаниями в области создания интеллектуальных систем чем я, но таких в СНГ просто нет!
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
Цитата
Мне вы ничего не докажете и хуже ничего уже не сделаете. А свое положение, только усугубите. Я могу принять мнение, только людей обладающих большими совокупными знаниями в области создания интеллектуальных систем чем я, но таких в СНГ просто нет!
Да ничем мы ничего себе "не усугубляем".
Это вы себе "усугубляете"
Вы писали:
Моей биографией, можно напугать любого начинающего исследователя. К 51 году, я не имею ни семьи, ни детей, ни положения в обществе (скорее даже изгой), ни своей квартиры, ни машины, ни богатства. Такова плата за верность избранной более чем 25 лет назад цели. НО ЗНАНИЯ, КАК СОЗДАВАТЬ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ-АВТОМАТЫ, СЕГОДНЯ В МИРЕ ИМЕЮ ТОЛЬКО Я!!!
http://www.tflex.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=sapr;action=display;num=1150447059

Куда уж дальше. Потерять в жизни ВСЕ, не приобретя НИЧЕГО кроме призрачной мечты что вы "единственный". Причем это ничем не доказывается (патенты, монографии, публикации и пр.) и самое страшное - кроме вас никто так не считает. Одно только самохвальство и хамство в отношении людей, пытающихся вас успокоить.
И с каждым годом ситуация "усугубляется".
Уже и президенты с вами переписку ведут, и НИИ и различные фирмы, и никто вас всерьез после первого же вашего письма не воспринимает.
Вы плохо кончите. В любом смысле этого слова.
-------------------
Когда нас учит жизни кто-то, я весь немею; житейский опыт идиота я сам имею.
 
Правильно! А что ж здесь удивительного. Все в этой стране люди, пытающиеся заработать честно находятся в таком положении. По этому я на этой конференции и отмечаюсь каждый раз и говорю, что ситуация не меняется. Вы сказали, что у меня "глупые мысли", ЭТО ОСКОРБЛЕНИЕ. Я оставляю за собой право в судебном порядке требовать с вас компенсации за моральный ущерб. Но сделаю это я, когда разочарую Олега Лысенко и создам интеллектуальную систему-автомат уже рабочую версию. Тогда я смогу предъявить уже большие претензии, ведь правда?
Я предлагаю прекратить эту бессмысленную болтологию. Все то, что я сказал, вас, как моих противников только должно прадовать. Или может вы захотели, чтобы я признал ваше ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО НАДО МНОЙ???
ВЫ ЖЕ АДМИНИСТРАТОРЫ И ПРОДАВЦЫ. ОТКУДА У ВАС ЗНАНИЯ?
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
Цитата
Но сделаю это я, когда разочарую Олега Лысенко и создам интеллектуальную систему-автомат уже рабочую версию.

РАЗОЧАРУЙТЕ, я Вас об этом несколько лет прошу. Но сделайте что то рабочее, а не прототип для научных изысканий.


Цитата
ОТКУДА У ВАС ЗНАНИЯ?
Из лесу вестимо. ;)


Цитата

Олег! Надо думать как увеличивать производительность труда, а не как выбрасывать людей за забор.
Полностю согласен, так это ж Ваша идея создать автомат который заменит технолога.
 
Я уже говорил. Что классного технолога, программа еще долго не заменит. Но вот отдельные КТЭ, или токарка, да и фрезерный цикл на СЧПУ, уже давным, давно можно было бы сделать, если бы не 90-е, когда все заводы лежали, или бы какое то высокое начальство захотело бы это заиметь.
Найдите мне директора завода, который бы захотел оплатить мне эту работу ПО ЕЕ ЗАВЕРШЕНИЮ!!!
Я отказываюсь от заказов, за которые мне согласны платить! Почему нет предприятий, которые согласились бы заплатить мне по окончанию работ?
Впрочем, уже наверное поздно, у меня уже другие планы, по продвижению своего ноу-хау на Запад!
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
Пока вы трепетесь о своих идеях, о намерении "завоевать весь мир", люди давно и спокойно работают.
Я вам уже давно говорил - присмотритесь в DelCAM, то о чем вы говорите в большей степени там уже реализовано, причем дейсвующую программу, решающую задачу автоматического определения конструктивных элементов (карманы, выступы и т.п.) и автоматической генерации обработки сложных моделей я видел еще в 2000 году. Однако вам это не надо.
Так вот, прежде чем лезть со своими идеями на "Запад", еще раз посмотрите одну из программ, входящих в комплекс DelCAM (FestureCAM):
Автоматическое распознование элементов в FeatureCAM (CAD/CAM/CAE Observer #2 (26) 2006)
http://www.delcam.ru/public/pdf/FeatureCAM_Article.pdf
http://www.delcam.spb.ru/products/featurecam/featurecam_new.htm
А еще лучше внимательно почитайте ВСЕ статьи на
http://www.delcam.ru/public/list.htm

Это реально существующая программа. Которая продается в десятки стран.
И вы собираетесь с ней конкурировать? Тем более на "Западе"?
-------------------
Когда нас учит жизни кто-то, я весь немею; житейский опыт идиота я сам имею.
 
Ни хрена себе! Давили, давили, банили, банили, а теперь подгонять начали. А кто говорил, что это создать нельзя? Кто затыкал рот на всех конференциях? Это я вам всем приводил в пример и
FeatureCAM и CAmWorks. Так вот объясняю еще раз.
Glenn McMinn сделал конечно отличный продукт, но
концепцией создания интеллектуальных систем-автоматов он НЕ ВЛАДЕЕТ! Это видно из статьи.
Иначе бы начиная с 1995г., года рождения FeatureCAM, он бы давно такую систему создал, да и в статье об этом говорится.
Я думаю, что он трудится в несколько других условиях, чем я (в смысле деньги, люди, отношение окружающих ).
Кроме того, я создаю веб-сервис для КПК, а не приложение для ПК.
Т.е. конкурентов у меня В МИРЕ НЕТ! И не дай БОГ они смогут создать эту концепцию без меня. У этой страны уже не останется никаких шансов ликвидировать технологическое отставание.
И давайте сворачивать этот никчемный разговор.
Я просто хотел проинформировать тех кто следит за тем, что я делаю о результатах переговоров с инвесторами.
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
Инженерная общественность на САПР2000 обсуждает последнее
событие в мире САПР: покупка Simens, UGS за $3,5 млд.
Люди не могут найти ответы на многие вопросы:
1) Зачем нужна эта покупка электротехническому гиганту?
2) Почему столь высокая цена за фирму с долгами, которая
не приносит дохода?
3) Почему так спешно?
4) Зачем прекращают финансирование исследований?
5) Зачем сокращают людей?
Я попытался понять не понятную логику Сименс и
свои мысли изложил на форумах http://cadcam.3bb.ru и
http://www.cad.ru/ru/forum. А здесь выскажу только
главные мысли и приминительно к этой теме.
ВСЕ! ПРИЕХАЛИ! Я только недавно высказывался на тему,
что традиционное развитие САПР, исчерпало себя. Нужны
интеллектуальные системы. А этого как раз фирма,
обладающая САМЫМ МОЩНЫМ ФУНКЦИОНАЛОМ в мире САПР, предложить
не в состоянии! По этому у нее 3-и года подряд фактически нет
доходов. Традиционные крупные заказчики отвернулись. А в сегменте
СМБ основательно обосновались SolidWorks, AutoCAD, Inventor.
Итак UGS оказалась в безвыходном положении. Откуда получать доходы?
Если ничего не делать, то через некоторое время SolidWorks,
Inventor доберутся до нынешнего функционала UG NX и тоже
остановятся в своем развитии. В мире САПР наступит КОЛЛАПС.
Но я думаю, что Сименс, сейчас начнет снижать цены на NX,
давя всех и вся, кто под ним и набирая по максимому и
прибыли и клиентуры от такой политики и попутно создавая
веб-приложение на AJAX. Дойдя до самого низа и передавив всех
Сименс предложит миру UG, уже как веб-приложение, вот такие мои
мысли. Подтвердятся они или нет покажет ближайшее время.
И если это так, то вопрос "выживет ли российский САПР?", надо
отредактировать так: "выживет ли САПР среднего уровня?".
Ну а знания по созданию интеллектуальных систем... я уже
и затрудняюсь их оценить, что то типа атомной бомбы в 40-х
годах. С удовольствием выслушаю мысли, размышления, доводы,
аргументы и т.д. Любителям лозунгов, призывов и митингов
просьба найти другое место приложение своих сил.
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
Цитата
... Любителям лозунгов, призывов и митингов
просьба найти другое место приложение своих сил.

Себя имеете ввиду? :)
Главное - спокойствие!
 
Что-то не было видно моего предыдущего сообщения.
???
Главное - спокойствие!
 
"Мы создаем высокотехнологическую российскую компанию
мирового уровня"
Интервью генерального директора
группы компаний АСКОН А.В. Голикова

Такой заголовок можно прочитать на www.cadcamcae.lv
Вот в этом и огромная беда для России. В то время
как на Западе компании "мирового уровня" уже созданы
в России они только создаются. Чтобы взять уже готовое
и лучшее у них, да добавить свои УНИКАЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ.
Тем более в России есть люди способные дать миру решения
ПРЕВОСХОДЯЩИЕ МИРОВОЙ УРОВЕНЬ! НЕТ!!! Будут отвлекаться
средства предприятий на:
"АСКОН собирается развивать их (свои продукты)таким образом,
чтобы догнать зарубежных конкурентов по функциональным
возможностям, производительности, простоте использования,
надежности и качеству." PC WEEK/RE N8 2005г.
Эта нация, давшая миру Королева, Капицу, Менделеева, Вернадского
и многих, многих других ВЫДАЮЩИХСЯ ЛЮДЕЙ вообще собирается
осознавать себя ВЕЛИКОЙ!!! Или заимствование чужих идей и мыслей,
т.е. ОТКРОВЕННОЕ ПЕРЕДИРАЛОВО, затаптывание любой свежей мысли,
это МАКСИМУМ на что уже способен этот народ? А интеллектуальная
импотенция, перешла в хроническую стадию?
Я считаю, что г.Голикову надо дать из стаб. фонда ЛЮБУЮ СУММУ,
но с условием, чтобы он перестал обеспечивать российским предприятим
хроническое отставание и не тормозил их развитие. Или пусть
берет на себя обязательство в течении короткого срока ПРЕВЗОЙТИ
МИРОВОЙ УРОВЕНЬ!!! Это значит внедрять веб-сервисы, интеллектуальные
системы РАНЬШЕ, ЧЕМ НА ЗАПАДЕ!

На sapr2000 вчера увидел поздравление с днем рождения. Напомню
это форум, где тема интеллектуальной механической обработки была
ЗАДАВЛЕНА! А автор, первым начавший говорить в рунете о ней
БЫЛ ЗАБАНЕН! Прошу это инженерную общественность не забывать.
Такие решение - это потеряные здоровье и деньги, тормоз в развитии
страны!
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
Вот какие интересные выдержки я хотел бы привести из электронного журнала, который я получаю.

http://cadcam.3bb.ru/viewtopic.php?id=84

Цитата
Традиционные подходы к управлению, существовавшие в индустриальном веке, при которых главной ценностью были имущественные ресурсы, в смятении. Они паникуют. Информационные компании с численностью в десяток, а иногда даже в три-пять работников по объему товарооборота торпедируют корпорации с многотысячными командами.

Цитата
Их место в бизнес-фарватере заняли такие бизнес-микроорганизмы, как дочерняя фирма финской электронной компании Nokia с ежегодным объемом продаж около 160 миллионов долларов и штатом из пяти человек.

Цитата
Очень интересный ответ дал Томас Стюарт, долгие годы блуждавший по лабиринту предпринимательских секретов, в книге «Богатство от ума». Не природные ресурсы, не запасы выпущенной продукции, не банковский счет сегодня определяют благосостояние компании. Главным источником богатства отныне, и особенно в грядущем Веке Информации, становится сумма знаний, которыми владеет компания, - короче говоря, интеллектуальный капитал.
Поэтому важно осознать то, что главным ресурсом современной экономики стал сам человек, его интеллект.


http://cadcam.3bb.ru/viewtopic.php?id=109

Цитата
Для того чтобы делать бизнес, нужна только одна вещь - мозги»
Герберт Кэссон, автор книги «Аксиомы бизнеса»

Цитата
Всем нам следует постоянно помнить о том, что информация и знания стали поистине термоядерным оружием в современной конкурентной борьбе представляют гораздо большую ценность и обладают большим могуществом, чем природные ресурсы и гигантские по размерам предприятия

Цитата
А это значит, что мы с вами должны стремиться к повышению эффективности «объединенных мозгов». Поскольку мозговой альянс интеллектуальных капиталов, суперразум, рождающий синергизм, сегодня определяет наше будущее.

Цитата
ценность идей с каждым годом стремительно возрастает, а механизм стимулирования их рождения, охраны и защиты приобретает все большее значение.

Александр Орлов
Президент Международной академии развития бизнеса

Электронный журнал "Найди Делового Партнера!"

Мне больше всего нравится высказывания про банковский счет и термоядерное оружие. Я полностью согласен со всеми этими мыслями, более того, прекрасно осознаю, что сам владею этим "термоядерным оружием" и в перспективе способен заблокировать развитие не только предприятий, но и целых регионов и стран!
А как быть с АСКОН? О каком интеллектуальном капитале может идти речь, если в "разрабатываемых" (???) продуктах нет ни одной конкурентноспособной идеи? Про какой интеллектуальный капитал тогда вообще может идти речь?
Вот что я прочитал на www.cad.ru:
http://www.cad.ru/ru/forum/read.php?FID=21&TID=597&PAGEN_1=9
Цитата
Но всё дело в том, что я работаю в SolidWork, конечно же, в крякнутом. И для меня дико перестраиваться на работу в Компасе V8, который очень мне напоминает SW 2003 (а год уже 2007)...
С точки зрения здравого смысла, руководители предприятия платят АСКОН, за то, чтобы обеспечить своим предприятиям более худшие условия работы?
Все делают деньги. Мы делаем историю: http://cadcamkbm.com
 
Цитата
TBC пишет:

С точки зрения здравого смысла, руководители предприятия платят АСКОН, за то, чтобы обеспечить своим предприятиям более худшие условия работы?

Я посмотрю на эти предприятия и их хорошие условия работы, когда SW возьмёт их за горло с лицензированием. А такое рано или поздно будет. Иначе SW уже сейчас цену поставил бы на уровне 3 штук зелени.

Цитата
Их место в бизнес-фарватере заняли такие бизнес-микроорганизмы, как дочерняя фирма финской электронной компании Nokia с ежегодным объемом продаж около 160 миллионов долларов и штатом из пяти человек.

Вы хотите сказать, что эти пять человек ПРОИЗВОДЯТ ТОВАРА на 160 лимонов в год? Не верю. Даже при современном уровне технологии. Я знаю, что такое завод-автомат. Даже при полном автомате по производству мобилок не обойтись без облуживания. А это отнюдь не 5 чел. И кстати, ЭТО ОТНЮДЬ НЕ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЫ!
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 12 ... 19 След.