Официальный форум российского программного комплекса T-FLEX PLM


Поиск  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выживет ли российский САПР?
 
AlexP! Хорошо, создам свою тему.
Это конечно хорошо, что правительство предпринимает активные
усилия, по возрождению высоких технологий в стране. Без них никакого
будущего у страны нет и быть не может. Только вот ошибочно полагается,
что будут деньги и сразу все появится. НЕ ПОЯВИТСЯ!!!
Во первых! На эти деньги сразу куча претендентов найдется.
Те кто раньше называл творцов и изобретателей чудиками и при этом
старался урвать свое на торговле или занимался другим прибыльным делом,
в одночасье станут гениями и будут орать, что только они и достойны
этих денег!
Во вторых! Благодаря системе взяток, деньги достанутся СВОИМ
людям, а не тем, кто действительно может что то создать дельное!
В третьих уже не раз повторял и повторю не являются деньги в
области софта главным фактором. Полно денег у западных CAD\CAM компаний,
а сделать систему-автомат для детальки состояший к примеру из 3-х элементов:
наружного контура, кармана и отверстия, как это к примеру у меня на сайте
делает пусть и коряво мой полуфабрикат, НЕ МОЖЕТ СЕГОДНЯ НИ ОДНА СИСТЕМА!
А я ведь все это на скорую руку набросал, пока свободное время было.
Хоть миллионы, хоть миллиарды пусть вливают, пусть хоть соберут всех
разработчиков САПР в мире для создания системы-автомата, а если нет знаний,
как это делать - НИЧЕГО НЕ ПОМОЖЕТ! А без создания системы-автомата, в свою
очередь, никто на успешное будущее рассчитывать в САПР не может!
Да и в кого вкладывать? Те кто работает на рынке, так ни одна российская
компания, во главе с флагманом АСКОН, не имеет своей идеологии, которая
позволяла бы ей не то что завоевать приличную долю на мировом рынке, но и
вообще эти компании находятся под угрозой своего существования!
Новых никого не появилось, да и не могло появиться за 90-е годы,
когда промышленность лежала. Среди молодежи долгое время исследованиями,
накоплением знаний было заниматься не пристижно.
В стране только я заявляю, а теперь и доказываю, что имею знания,
которых нет на западе! Но я реалист и по уже имеющемуся опыту понимаю, что
мне тоже не на что рассчитывать! А если даже мне и будут предлагать эти
деньги под мой проект, то я еще очень и очень подумаю брать мне их или нет!
Потому что уже хочется создать действующую систему, которая приносила бы
какой-никакой доход без чьего либо участия, либо с участием, но на моих
условиях!
А вообще то я про отсутствие венчурного финансирования уже говорил!
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 19 След.
Ответы
 
Данное сообщение адресовано ко всем участникам не безразличным к личности, делу и наследию Турты, конечно исключая самого Турту. Поищите в интеренете информацию на тему "сверхценные идеи", психиатрия давно описала цели, задачи и анамнез (не знаю что это слово обозначает но больно нравится). Откуда собственно станет понятно что есть сейчас и что будет дальше. И про галогенку (можно перечитать на страницах не безызвесного форума от которого Турта к счастью отлучен и который ему так ненавистен как не демократичный) и про мобильные устройства и системы автоматы и про будущее.
 
Ох уж мне эта молодежь!
Читаю, читаю и ничего понять не могу. Диагноз,
что ли опять мне ставят? Так здесь про интеллектуальные системы в соседней теме статья есть, ее автору тоже надо диагноз поставить. Никто никакой форум не неавидит, не закатывайте истерику. И хотелось бы тему завершить. Работать надо!
 
Я не понимаю - эта тема форума посвящена г-ну Турте? Или она называется "Выживет ли Турта?"

Для Турты!
Слава БОГУ! Наконец- то и до Вас дошло, что работать надо. Читал я Ваш бред по поводу простой детали и никак не мог понять - зачем это все писать? Зачем просить у людей модель "СУПЕРПРОСТОЙ" детали, для которой, может быть, и программа для ЧПУ не нужна? Не правильнее ли было бы с Вашими знаниями и Вашей системой взять реальную деталь, на которую в любой системе CAM можно составить управляющую программу для ЧПУ, и сделать систему, в которой количество операций для получения этой же программы, свелось бы к минимуму! И только после этого заявить на весь мир о том, о чем Вы заявляете на всех форумах!
Что касается темы данной темы форума, то мое мнение следующее - Российский САПР ВЫЖИВЕТ!!! Про это даже не нужно спрашивать. Ведь всех нас учили работать в ЕСКД, многие из нас работали ещё в советские времена и привыкли проектировать так, как нас учили. Переучиваться всегда сложнее, так как срабатывает инерция мышления. Лично мне вседа было (и есть) не интересно делать деталировку по спроектированной сборке. Сейчас все намного упростилось - появились CAD-системы. Проектировать, расчитывать и, на мой взгляд, проверять спроектированное стало намного проще и легче. Да, есть некоторые трудности с освоением этих систем, но это не проблема - было бы желание. Но вот если еще к "проблеме" освоения систем проектирования добавить еще проблему поддержки ЕСКД в "западных" системах, то есть помнить о том, что "Это" отображается не так как в ЕСКД, а "То" вообще у нас не принято и надо переделать чертеж под "нас", так как дядя Петя из цеха не понимает западные чертежи ( я с этим уже не раз сталкивался, так как работаю (пока!) в MDT), то проблема вырастает в ПРОБЛЕМУ!!!! Почитайте внимательно сообщения (топики, по-моему, они называются) на этом форуме, а также на форуме системы КОМПАС! Очень многие переходят с западных систем на российские. И я думаю, что это происходит только по одной причине - рабочий в цехе привык работать "по-нашему"! Переучиваться он не хочет! Вспомните, сколько было проблем при переходе из системы посадок в системе ОСТ на квалитеты или при изменении обозначения шероховатости! Я застал только конец этих баталий! Это надо было видеть и слышать!!! Дело происходило не в каком-нибудь провинциальном городишке, а в Киеве, на оборонном заводе! Но я отвлекся.
Для распростанения САПР российского производства, на мой взгляд, необходимо внедрить систему продажи программ в кредит. К примеру, днепропетровская компания "Автоматика" предлагает свою программу для финансового учета как за полную стоимость (110$ по курсу НацБанка Украины), так и в кредит от 3 до 6 месяцев, беря при этом 3% за каждый месяц (можете сами в этом убедиться, посетив их страницу по адресу http://www.automatika.dnepr.net/price.htm).
Я, например, частный предприниматель. Может быть плохой коммерсант, но сразу выложить 3000$ за лицензионную версию TF я не могу. А была бы программа в кредит с разумными процентами, купил бы не задумываясь!!!
Извините! Прервусь ненадолго! Продолжение, если интересно, последует!
 
T-Flex можно взять в опытную эксплуатацию, например на полгода. За это время решить, нужна она вам или нет. И наверное, если вы решитесь брать, то можно будет с фирмой договориться о оплате в 2-3 платежа. Было бы желание и настойчивость.
А кредиты нужно брать в банке. Это организация, специализирующаяся на финансовых операциях. В штатах компьютерных фирм вряд ли есть лица, специализирующиеся на финансовом кредитовании. В этом деле ведь свои законы и правила, свои отдельные налоги и отчетность.
-------------------
Когда нас учит жизни кто-то, я весь немею; житейский опыт идиота я сам имею.
 
Цитата
А кредиты нужно брать в банке. Это организация, специализирующаяся на финансовых операциях. В штатах компьютерных фирм вряд ли есть лица, специализирующиеся на финансовом кредитовании. В этом деле ведь свои законы и правила, свои отдельные налоги и отчетность.
Как мы с BelVV в один голос! Он в Киеве, я - в Днепре. Нам бы TF в кредит! Знаете, почему? Потому что украинские банки дают кредиты при 100%-ой гарантии возврата. Чем попало. А что я, частный предприниматель, могу им предложить? Да если бы я могла что-то заложить, я бы это уже продала и купила TF на вырученные деньги. Безо всякого кредита. В этом-то и дело. Банки ни копейкой рисковать не хотят. Это, наверно, национальное.
 
Цитата

..... Банки ни копейкой рисковать не хотят. Это, наверно, национальное.
Алиса, вы всё перепутали. :))) Банки создают для зарабатывания денег, а не для рисков.
 
На sapr2000 новая тема: "Запрет иностранного ПО,
Борьба не окончена". Очухались, когда уже по уши влипли.
Ничего эти запреты не дадут, только откинут страну еще
больше назад в технологическом отставании!
Процитирую моего оппонента IBV:
"До ужаса тупо. Нужно заниматься не "не допущением", а
разработкой и развитием собственного."
И абсолютно соглашусь с этим высказыванием. Надо не запретами
заниматься, а пропогандировать всемерно НТТМ (Научно-техническое
творчество молодежи). Создавать систему, государственных
и частных грантов, чтобы творческие люди, способные
генерировать интеллектуальную собственность, а не копировать
уже известные решения, смогли подняться. Эти люди - НАЦИОНАЛЬНОЕ
ДОСТОЯНИЕ! Они и только они, смогут как то исправить ситуацию!
Если это еще возможно конечно. Надо отбросить илюзии. Никто
уже у нас не вырастит до уровня UG или DS, эти фирмы съедят
любого, кто им понравится. И если не съедаются отечественные
фирмы - значит ими попросту не интересуются!
Я достаю опять прогноз немецких ученых,
опубликованный в 2000г. в комсомолке. Читаю: "2014-2016г.
Европа станет единой страной с единым правительством и единой
компьютерной системой управления. АРМИЯ БУДЕТ СОСТОЯТЬ В
ОСНОВНОМ ИЗ КОМПЬЮТЕРЩИКОВ!"
Господа! Не сегодня, так завтра страну можно
будет завоевать и без нашествия авиации, танков и взрывов бомб!
Достаточно, чтобы в народном хозяйстве страны, системы
управления критически важными отраслями были ИХНИЕ.
AlexP! Никак не могу взять в толк, почему в теме
"Нужен ли Российский САПР", размещена великолепная статья про
интеллектуальный софт. Разьве Интеллектуальная механическая
обработка, которую я пропагандирую, что то другое? Или
произошел пересмотр взглядов?
 
Алиса, поставки систем КОМПАС возможны на указынных условиях. Не вижу проблем. В Днепре - есть кому вам помочь. Желаю удачи.

Цитата
редиты при 100%-ой гарантии возврата. Чем попало. А что я, частный предприниматель, могу им предложить? Да если бы я могла что-то заложить, я бы это уже продала и купила TF на вырученные деньги. Безо всякого кредита. В этом-то и дело. Банки ни копейкой рисковать не хотят. Это, наверно, национальное.
 
JIEB, дорогой. Я благодарна вам за подсказку. Прижмёт - воспользуюсь, может быть. Но я совсем не случайно нацелилась на TF. Я перепробовала многое, вплоть до Кати и UG, прежде чем приняла решение. Я ценю усилия АСКОНа, но пока что Компас уступает. Не брать же его из-за условий поставки... "Она его за муки полюбила, а он её за состраданье к ним" - и чем это кончилось?
 
"Но я совсем не случайно нацелилась на TF."
Уважаемая Alisa, я вроде тоже сделал это не случайно, но всё же хотелось бы (не для споров и дискуссий) узнать причины Вашего выбора, и если можно, несколько главных аргументов "за".
Семь раз отмерь - один раз образмерь!
 
Я пять лет проработала в SW и потому, вольно или невольно, провожу сравнения.
Познакомившись с TF, я была приятно удивлена, прежде всего, тем, что TF не делает различия между деталью, многотельной деталью и сборкой. Этот вопрос решает конструктор. Не знаю, усложняет это работу создателей программы или нет, но мне предоставлена свобода выбора, причём не меняются принципы моделирования.
Второе - хранение чертежа в одном файле с моделью. В SW у меня бывал разрыв внешних ссылок. Это очень болезненно, чертёж приходилось создавать заново.
Приятно было, что создатели TF ввели условные предложения в формулы. В SW мне приходилось выкручиваться за счёт уравнений, доставая левое ухо правой рукой.
Просто превосходная форма параметризации, позволяющая ещё на уровне построения контура задавать зависимости между деталями изделия, причём отпадает необходимость на каждый элемент вводить ограничения (определять эскиз) или завязывать размеры через простейшие арифметические операции (имя которым - легион).
Простой выбор значения из базы данных, опять-таки, если необходимо, условный, помогает подбирать размеры непосредственно из сортамента.
Особо приятным достижением, с моей точки зрения, была вставка 3D-фрагмента по ЛСК со степенями свободы. Отпала необходимость в мусоре ненужных сопряжений, вся задача которых - оставить ту или иную степень свободы. Это просто прелесть - задавать не то, куда деталь не может двигаться, а то, куда она может. Не знаю, как у кого, а у меня это очень раскрепостило мышление. Да и сопряжения в TF решены хорошо. Прекрасно, что при сопряжении тел (я не говорю «деталей») как-то автоматически переходишь в «сборочное мышление».
Очень удачная находка - вставка 3D-изображения, позволяющая делать габаритные сравнения и оценки, не перегружая файл.
Не менее удачная - возможность работать непосредственно с файлом Parasolid. При импорте - просто великолепная вещь.
Задание направления по нормали к поверхности, шага массива по длине вектора, оси кругового массива по круговому ребру или цилиндрической грани – всё это мелочи, но как они облегчают жизнь!
И самое главное. TF заставляет работать обдуманно, дисциплинирует. Обилие возможностей требует этого, иначе просто запутаешься.
Это лишь небольшой перечень того, что есть в TF. Об остальном я не могу говорить, пока не изучу как следует. Я всерьёз занялась TF буквально месяц назад, до этого были лишь нечастые случайные занятия, так что говорить, что я его знаю, будет преждевременно, да и солидовские привычки начинают мешать. Моё слабое место на данном этапе – использование программных средств и макросы. И недостаток опыта, я просто не "набила руку".
Разумеется, есть и недостатки, с моей точки зрения, но о них я не буду говорить, пока не буду убеждена, что это именно недостатки.
 
Alisa, Благодарю за ответ. Совсем не плохо для одного месяца знакомства с программой! У меня установлен и SW и T-FLEX, до этого лет 15 работал в ACAD, разумеется 3D и сборки делал весьма серьёзные. Вот акадовские привычки мешали сначала очень сильно! И все-таки я выбираю FLEX, несмотря не очевидные глюки и траблы - параметризация у него действительно настоящая - работать не настолько удобно, насколько интересно, постоянно решаешь задачи, а возвращаясь к моделям, созданным буквально месяц назад, убеждаешься в своей полной тупости и переделываешь всё заново, чтобы работало быстрее и надёжнее. Век живи- век учись!
Семь раз отмерь - один раз образмерь!
 
Я согласна полностью.
 
IBV! Деталь на своем сайте разместил. И я бы
хотел поправить кое какие высказывания. Помощь - это
когда что то, от кого то получают БЕСКОРЫСТНО!
Я уже приводил здесь пример как высокопоставленный
сотрудник SUN, выписал 100000 долларов на реализацию
своей идеи GOOGLE, это действительно помощь. Года
3 назад, мне тоже предлагали помощь, некто из Питера
предложил мне купить мою
программку за 500р., которая ему совершенно не
нужна, т.к. он занимается ГИС, я отказался, но это
тоже конечно же помощь. Все что мне предлагали
остальное - это сотрудничество. Это я говорю для
молодежи, чтобы не возникало никаких илюзий. Друзья!
Если у вас есть какая то идея, то в ее реализации в
этой стране вам НИКТО НЕ ПОМОЖЕТ! Даже если это идея
сулит вывод страны в технологические лидеры. А вот
давить, поливать грязью - этого получите сполна, от
тех, кому Господь не делегировал свои полномочия.
Потом я не согласен с заявлением, что я не представил
ничего. Я давал возможность скачать программу QuickCAM,
затем программу работы с DXF-TurtaCAM и сейчас на
сайте представлен мобильный вариант. Да, программы не
доведенные, но профессионал, на то и профессионал,
чтобы по ним понять сможет ли их автор реализовать
заявленный функционал или нет. И я вижу, что такие
люди нашлись!
Законы, которые предлагает Госдума для нашей
страны вредны и отражают не понимание ситуации в ИТ.
Они видимо навеяны поездкой Президента в Бангалор.
Но если в Индии и Китае полно малоквалифицированных,
дешевых программистов, то в нашей стране программисты
имеют высокую квалификацию и их не хватает! Эти законы
способствуют, чтобы более квалифицированные наши спецы,
занимались менее квалифицированным трудом.
Они бы лучше приняли более жесткие законы, за преступления,
против интеллектуальной собственности, ответственность
начальников, которые ставят препоны или присасываются на
предприятиях к работникам-новаторам. Законы, которые
предусматривают льготы для бизнесменов, инвестирующих в
высокие технологии, информационную поддержку СМИ, для
различных проектов в сфере высоких технологий. А то ведь
сейчас по ТВ, наши "не конвертируемые" представители
шоу-бизнеса не сходят с экрана. Я понимаю там Битлз или
АББА, которые приносили весомый доход в ВВП своих стран,
а наши просто перекачивают нефтедоллары в свой карман
и только. Пир во время чумы.
Выживет, или не выживет российский САПР, по
большому счету для технологической безопасности страны
уже значения не имеет. Львиная доля российских
предприятий уже под контролем западных
систем, т.е. фактически игра сыграна. Если предположить
даже, что у какой либо российской команды, появится
прорывная супер технология, развернуться все равно
не дадут - компания будет скуплена! Причем будет
скуплена быстро и по дешевке, пока рынок не очухался
и не стала расти капитализация компании.
Рынок САПР, очень фрагментирован и сегодня почти
не растет. Оживление на рынке САПР вызовет веб-сервис.
Видимо в ближайшее время мы получим, сначала
частичную реализацию схемы "САПР по запросу", т.е. когда
будет пользовательская часть продаваться предприятию, а
основной расчетный модуль, базироваться на сервере фирмы-
-продавца, а в последствии полный веб-сервис, когда покупать
уже ничего будет не надо. На рынке САПР будет доминировать
2-3, а возможно и одна супер корпорация, как это сейчас
имеет место на рынке ОС и офисных пакетов (Microsoft), а
возможно это она и будет.
В этих условиях страна должна играть на опережение.
В замечательной статье про интеллектуальный софт, которая
представлена в соседней теме "Нужен ли Российский САПР"
(как же здорово, что в стране "развитого дебилизма",
остались еще умные люди ) говорится о том, что
ЗНАНИЕ-ЭТО СЕГОДНЯ Т О В А Р!!! Видимо знания, так же
как и софт, можно лицезировать. Т.е. заключаешь с фирмой,
которая контролирует рынок, имеет финансы и сотрудников
договор, по которому этой фирме предоставляются знания,
но использовать эти знания можно только на условиях,
оговоренных в договоре! В случае нарушения - судебные
санкции, вплоть до разорения этой компании. Вот
эти бы нормы на международном уровне, сейчас бы отстаивать
нашей стране.
После продолжительного перерыва я опять начал
работать. Недели три, только пришлось настраиваться. И
повторяю, уже в который раз и с учетом вышесказанного, что
ставится задача, не создания рабочей программы, а программы,
ПОДТВЕРЖДАЮЩЕЙ НАЛИЧИЕ ЗНАНИЙ, ПОЗВОЛЯЮЩИХ СОЗДАВАТЬ
ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ СИСТЕМЫ! Хотя на мой
взгляд уже и так давно все доказано.
 
Опять двадцать пять. :)
И минус сто строк возможного исходного кода :(
 
"IBV! Деталь на своем сайте разместил. И я бы хотел поправить кое какие высказывания. Помощь - это когда что то, от кого то получают БЕСКОРЫСТНО! Я уже приводил здесь пример как высокопоставленный
сотрудник SUN, выписал 100000 долларов на реализацию своей идеи GOOGLE, это действительно помощь. Года 3 назад, мне тоже предлагали помощь, некто из Питера предложил мне купить мою программку за 500р., которая ему совершенно не нужна, т.к. он занимается ГИС, я отказался, но это
тоже конечно же помощь. Все что мне предлагали
остальное - это сотрудничество. "

Турта, помощь - не всегда деньги. Я вам предлагал (через форум, можно проверить) помощь в продвижении вашей идеи, если вы меня убедите, что она вообще-то существует. Если память мне не изиеняет, то никакого сотрудничества я у вас не просил. Вообще ничего не просил. Нужно заметить, что не один я предлагали вам подобное.
 
Цитата

AlexP! Никак не могу взять в толк, почему в теме
"Нужен ли Российский САПР", размещена великолепная статья про интеллектуальный софт. Разьве Интеллектуальная механическая
обработка, которую я пропагандирую, что то другое? Или произошел пересмотр взглядов?

Мало пропогандировать, надо иметь. Вы уже года 4 только пропогандируете, при этом сопровождая кучей словестного мусора, но реально пока ничего показать не было.
У меня (и у других) то же есть много идей. Хороших идей. Есть какие-то наработки. Но пока нечего показать готового - все молча работают.
Ваши же посты - это флуд и не более того.
-------------------
Когда нас учит жизни кто-то, я весь немею; житейский опыт идиота я сам имею.
 
Что то здесь совсем жизнь замерла. И у меня
сейчас времени мало. Опять за работу взялся. Но событий
то сколько! И создание российского венчурного фонда в
15 млд. руб. Может и мои многочисленные обращения к
Президенту и в правительственные инстанции сыграли здесь
свою роль. Главное вывод правильный, что без венчурного
финансирования высокотехнологичный сектор не поднимется!
И статья интересная в PC WEEK\RE №26 "UGS: фокус на СМБ
и Россию". Впрямую касается нашей темы. Выводы можно
сделать следующие. Не могут сегодня киты (UGS,DS,PTC)
предложить ничего нового своим традиционным клиентам,
крупному бизнесу и опускаются на уровень среднего и малого
бизнеса (СМБ). Что может ожидать игроков в этом сегменте
и не только отечественных, можно догадаться.
Интересно, а когда наступит насыщение в СМБ, что будет?
AlexP! Я уже сто раз пожалел, что задал вопрос по
поводу переоценки ценностей. Очень бы хотел, чтобы вы не
интересовались больше тем "мусором", который я здесь пишу.
ПОСТАРАЙТЕСЬ БОЛЬШЕ НЕ ЧИТАТЬ, ОЧЕНЬ ПРОШУ!!!
IBV! Я так понял, что тот набор знаний и навыков,
который я приобретал в своей жизни, ценой больших жертв,
многочисленные мои публикации и доводы на форумах,
а так же те программы-полуфабрикаты, которые я представил,
не являются ДЛЯ ВАС доказательством того, что я создал
концепцию на основании которой можно создавать интеллектуальные
системы-автоматы, заменяющие в работе инженера. Я так
понял, что доказательством может служить только если
я создам в одиночку и без стороннего финансирования UG +
еще и свою интеллектуальную надстройку. Ну лет за 100
может и смогу. Но дело в том, что я еще и не пойму почему
я кому то, что то должен доказывать? Себе я уже доказал,
на деньги венчурного фонда я не претендую,
а в UGS я и сам могу послание написать, если надумаю.
Теперь уж мне лучше уже наверное подождать, когда
НАСТУПИТ НАСЫЩЕНИЕ В СМБ!
 
" IBV! Я так понял, что тот набор знаний и навыков,
который я приобретал в своей жизни, ценой больших жертв, многочисленные мои публикации и доводы на форумах, а так же те программы-полуфабрикаты, которые я представил, не являются ДЛЯ ВАС доказательством того, что я создал концепцию на основании которой можно создавать интеллектуальные системы-автоматы, заменяющие в работе инженера."

Набор ваших знаний и навыков я могу оценить лишь косвенно т.к. я не видел ничего, что позволило бы мне однозначно их оценить. Некоторые ваши высказываниям на форуме САПР2000 заставляют сомневаться в уникальности вашего опыта.

Программы-полуфабрикаты - они не в чём не убеждают и не производят никакого впечатления. ТАКИЕ "интеллектуальные" системы я тоже могу написать, но не вижу в них смысла. Это кустарщина, а главное (!!!) в них нет и намёка на "интеллектуальнось". Вы просто подогнали решение задачки под ответ и убедили себя, что задачку решили правильно. ТАК я пока думаю и не вижу оснований менять своё мнение.

"Я так понял, что доказательством может служить только если я создам в одиночку и без стороннего финансирования UG + еще и свою интеллектуальную надстройку. Ну лет за 100 может и смогу."

За 100 лет - это вряд ли, недооцениваете вы серьёзность UG.
Но я не предлагаю вам писать новый Unigraphics. Завтра будет месяц, как я вам отдал модель. Вот с ней для начала разберитесь, а? Ну или придумайте какой-то другой способ убеждения. А то, что вы демонстрируете сейчас не убеждает абсолютно. И ладно бы одного меня, так ведь НИКОГО не убеждает! Вот в чём проблема.

"Но дело в том, что я еще и не пойму почему я кому то, что то должен доказывать? Себе я уже доказал,
на деньги венчурного фонда я не претендую,
а в UGS я и сам могу послание написать, если надумаю."

А вас никто не заставляет доказывать. Вы это делаете сами, значит это ВАМ нужно.
Хотите написать в UGS - напишите. Кто запрещает?
 
Сейчас ему из нового венчурного фонда (который организовали по его просьбе) денег дадут, и мы все начнём себе локти кусать.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 19 След.