тут было очень много понаписано какой плохой компас и какой хороший T-FLEX. А, все-таки, существует ли где-нибудь объективная таблица (features matrix), где описаны все возможности 2-х продуктов. Тогда мы и можем сказать что такое хорошо и что такое плохо.
И потом, у компаса очень много пользователей - может он не так уж и плох ?
2 B_S_W Насчет тяжело- человек просто прикалывается. Это и так видно.Ему облом посмотреть ветки Форума с этими вопросами, целую кучу методматериалов на главной странице и т.п. Вот ссылка- http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=11- это форум "Акад или Компас". ROFL 8) Читал и не знал, как реагировать, то ли плакать, то ли смеяться...
Особенно меня умилило, это про написание битблиотек под компас на "школьном языке Паскаль". Тот кто это написал, ни разу в жизни не делал DLL-ку... И вообще, наша мама лучше всех. Да, вот еще ссылка- www/tflex.pl. такого вроде у аскона нет???!!! И вообще, надо прекращать дискуссию на эту тему, закрывать совсем. Ибо, как говорил незабвенный поручик: Мы, мадам себя в деле показываем"
Ну, иногда можно и расслабиться. Митинговать коечно не стОит, а предметно сравнивать можно в качестве ликбеза (дабы несведущие торарищи не писАли всякую ерунду). Правда, желающих от К пока нет.
2 Александр Спиглазов Да вопрос не в картинках... Вопрос в странах, лицензиях, переводах ТФ на др. языки!!!!! 8) 8) 8) 8) Посмотрите еще раз http://tflex.com/links/.htm
2 Александр Спиглазов Да вопрос не в картинках... Вопрос в странах, лицензиях, переводах ТФ на др. языки!!!!! 8) 8) 8) 8) Посмотрите еще раз http://tflex.com/links/index.htm
На мой взгляд обсуждать и сравнивать надо. Но в нормальном тоне и с адекватными собеседниками и не только К. Конечно, препирательства в духе "НАША МАМА ЛУЧШЕ ВСЕХ И НАША ПЕСОЧНИЦА ТОЖЕ!!!! " малоинформативны (хотя такой пиар тоже добавляет извесности). По моему опыту многие конструктора просто находятся в неведении относительно возможностей ТФ или безосновательно (в том числе и благодаря агрессивной маркетинговой политике конкурирующих фирм) считают ТФ слабофункциональным и трудноосваиваемым. К тому же ТФ не так широко распространен и известен, как другие САПР. И чем больше мы будем об этом говрить, тем больше людей обратят на ТФ внимание. Конечно, это вроде бы дело ТС, но сами видите, что как-то у них не очень это идет. Хотя и нельзя сказать, что они ничего не делают. Но идет не очень (вот взять хотя бы эти ссылки на зарубежные сайты. Это должно торчать на первой странице, а не быть куда-то закопано. Информация о внедрениях в России тоже глубоко зарыта. А ведь это внешний показатель успешности работы фирмы). Но мы, пользователи ТФ, тоже должны быть в этом заинтересованы: чем популярнее будет ТФ, чем шире он распространится, тем проще нам будет найти достойную работу. К тому же нам нравится ТФ. Так что посильную лепту в пропаганду ТФ мы должны внести. Ну и в деле себя показывать тоже надо.
Этими линками сказано, что Топ системы через интернет ищут дистрибьюторов для распространения своей продукции. На сайте Топ систем нет заказчиков среди иностранных пользователей .
И чем больше мы будем об этом говорить, тем больше людей обратят на ТФ внимание.
Я уже 7 лет об этом говорю. И семинары проводил, и презентации, и на выставках, но увы...
Цитата
B_S_V пишет:
По моему опыту многие конструктора просто находятся в неведении относительно возможностей ТФ или безосновательно (в том числе и благодаря агрессивной маркетинговой политике конкурирующих фирм) считают ТФ слабофункциональным и трудноосваиваемым
А кто мешает ТС вести маркетинговую агрессивную и наглую политику? Кто мешает вести разъяснительную работу в массах? Не Ваши ли впечатления о последней презентации выше приведены? Грустно. Вот все пишут предложения в 12 версию, а половину из них можно ввести в 11. И кто мешает на главной странице сайта написать- мы продали столько-то лицензий в США, Корею, Канаду и т.п. Мы локализовали ТФ на английский, китайский, немецкий и пр.языки. Сколько вы сайтов (форумов) знаете о ТФ? 2- в Беларуси, один на севере, один -главный и все. Да еще один альтруист был, но года 4 его сайт не обновлялся- http://seagull.nm.ru Да и главный сайт в смысле обновления и информативности мог бы быть лучше. И стоило старые проекты на него вернуть, которые были до обновления дизайна. Так что вопросы не к нам, а к ТС. Мы делаем, что можем и больше в смысле пропаганды и агитации. И сравнивать системы надо, и лучшее вводить, притом сразу. Вот такие пироги.
Надейтесь, надейтесь Одно хорошо, что шутника с порносылками в течении суток уже убирают, а не только в рабочие дни. Интересует как у врагов работает форум, тоже криво?
А я думаю, что ничего не изменится. Будет постоянное брюзжание на агрессивный маркетинг конкурентов, желчь на Асконовские продукты и непонимание "почему же наш лучший в мире САПР менее восстребован, чем чертилки типа Компаса и Автокада". А проблема в том, что нужно меньше ругать конкурентов и я бы сказал быть более уважительным к чужому труду, а главное, более активно продвигать свой продукт. Хочу привести пример. Несколько лет назад была нелицеприятная дискуссия на страницах журнала САПР и ГРАФИКА. Некие аналитики от ТС позволили себе публично "поругать" Автокад. В ответ получили "по мордам". Представители Автодеска логично ответили писакам, мол вы добейтесь нашей популярности и финансового успеха, а потом критикуйте. Вот этого я и желаю ТС.
2 acad Собственно весь этот разговор начался с одной реплики. Смысл которой сводился к тому, что неплохо было бы позиционировать себя адекватно своим достижениям. Никто не собирается доказывать исключительное превосходство одной САПР над другой, ибо такого в природе не существует. И к труду (именно труду, а не гнутью пальцев) лично я (думаю, что и большинство присутствующих) отношусь с уважением. Пожалуй, действительно
Цитата
panzer_p пишет:
надо прекращать дискуссию на эту тему
в таком ключе. Все высказали свое мнение и нет смысла заходить на второй круг. Если есть желание, можно обсудить функционал систем и на конкретных примерах посмотреть что где и как сделано. Для расширения кругозора это будет полезно.
можно обсудить функционал систем и на конкретных примерах посмотреть что где и как сделано. Для расширения кругозора это будет полезно.
Полностью поддерживаю. Наверное нужно создать в разделе «Сравнение и Выбор ПО» тему "Мой опыт работы в САD системах", где каждый может показать возможности той или иной системы (в том числе TF) на конкретных примерах (лучше собственных), и в виде дискуссии обсудить возможности их реализации в TF. Кроме того можно обсудить структуру операций, "удобство" их реализации (субъективно) и алгоритм "моделирования". Я думаю это будет очень полезно всем, особенно начинающим и тем более разработчикам. Как я понял, большинство в той или иной степени владеют несколькими системами, поэтому дискуссия может получится плодотворной.
З.Ы. Чуть позже приведу несколько примеров, а то сейчас заочники атакуют
Вот задача, которую решали в К http://forum.ascon.ru/index.php/topic,13974.msg74807.html#msg74807 и вот ее возможное решение в ТФ (сделал на скорую руку, не оптимизируя). Строится модель резонатора. Делаются развертки сегментов. Меняя конфигурацию резонатора, автоматически получаем нужные развертки сегментов.