Официальный форум российского программного комплекса T-FLEX PLM


Поиск  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
исчезла информация с 3D сцены, исчезла информация с 3D сцены
 
Добрый день.
В файле 3D вдруг исчезла вся информация (фрагменты, булевые и тп). Остались только ЛСК и узлы. Проекции на 2D после обновления так же исчезают.
Дерево построения соответственно тоже чистое.
Разобраться не можем, что случилось.
Прошу помощи. Как такое могло случиться и как с этим бороться :)
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Ответы
 
Цитата
SaprOnOff86 написал:
Андрей Мальчук написал:
"как вариант, без ПДМ)"
вариант, если есть доступ в инет и политика безопасности позволяет туда что-то выкладывать
Просто есть предприятия, где некоторые разработки считаются национальным достоянием и чтобы получить доступ в отдельное помещение-сейф к компутеру, в котором и мысли не может быть на выход в локальную сеть и тем более яндекс/майл/гугл и тп. к интернету, чтобы просто изучение и просмотр нужно пройти семь кругов ада первого отдела.

B_S_V написал:
"Достаточно добавлять к имени копии даты копирования. Это все проблемы элементарной аккуратности в работе. Пофигисты налетают на ровном месте."

тоже вариант, но как быть если сборка разрабатывается коллективно, когда нужно вернуть версии отдельных деталей сборочного узла головного изделия, когда у каждого конструктора будет своя приписка с датой,
попробуйте с помощью проводника windows восстановить версии и давность указанную стрелками на рис:

а потом снова вернутся к версии головной сборки 2ух дневной давности, в общем компоновщик пристрелится:) ПДМ учитывает не только время сохранения, но и кто автор, кто изменил файл по каким причинам(комментарии/извещения об изменениях - все это знает документооборот) и другие параметры. По поводу цены PDM TF-DOCs, но как и цена на любой продукт Топсистем, тут всё более чем демократично/... Не навязываю - каждый сам решает нужен ли им документооборот.
У нас вставал вопрос приобретать или нет docs. Цена может и демократичная, но.
1. В условиях несерийного производства далеко не весь функционал docs нужен.
2. Внедрение стоит приличных денег, нужно выделять рабочую группу + как минимум одного дополнительного человека потом на сопровождение.
3. T-Flex CAD уже создает структуру изделия в отличие от того же Компаса, в котором инструмент структуры изделия присутствует только в Лоцмане.
4. Для замыкания производственного цикла на снабжение склад бухгалтерию в любом случае нужно делать выгрузку структуры в 1С.

В итоге пообщавшись со многими специалистами по программному обеспечению мы решили внедрять 1С ERP и посредством плагинов делать выгрузку в ERP непосредственно из CAD. Может у кого-то есть критические замечания, я с благодарностью учту замечания, т.к. мы еще в самом начале этого пути. На ERP еще денег не накопили, 1С рассрочек не дает. :)
 
Цитата
alex_ill написал:
В итоге пообщавшись со многими специалистами по программному обеспечению
Которые не в зуб ногой что есть Флекс и Докс....
Цитата
alex_ill написал:
мы решили внедрять
Тогда однозначно Докс, т.к. смысла нет во Флекс + левые ПО.
Толком не остыл...
 
Цитата
alex_ill написал:
1. В условиях несерийного производства далеко не весь функционал docs нужен.
Спорно. Отчёты нужны всегда. Как и оперативно-календарное планирование.
Расход материала, покупные изделия, нормы времени... это как минимум.
И формат предприятия тут значения не имеет.
Я работаю на частной фирме, у меня каждый заказ - это хардкор. В заказе может быть 30% стандартных элементов и 70% лютого геммороя, от которого все отказались в ужасе)
Цитата
alex_ill написал:
2. Внедрение стоит приличных денег, нужно выделять рабочую группу + как минимум одного дополнительного человека потом на сопровождение.
А внедрение 1С ERP - бесплатное?
И никакой группы внедрения не потребуется, ни спецов по сопровождению?
Вы реально думаете, что внедрение каких-либо продуктов на предприятие отличается?
У 1С - 2 консультации в месяц бесплатные, всё остальное за деньги, а любой чих там от 10 тыс россии начинается.
Собирайте деньги, они вам реально понадобятся)
Цитата
alex_ill написал:
В итоге пообщавшись со многими специалистами по программному обеспечению мы решили внедрять 1С ERP и посредством плагинов делать выгрузку в ERP непосредственно из CAD.
Я так понимаю, что взывать к вашему здравому смыслу - бесполезно) Ибо вам видимо нравиться колхозить, а не работать)
Цитата
alex_ill написал:
4. Для замыкания производственного цикла на снабжение склад бухгалтерию в любом случае нужно делать выгрузку структуры в 1С.
Из Докса без проблем можно выгрузить любые данные в 1С, штатными средствами Доксов, без всяких плагинов и прочего колхоза.
А с толковым программистом на C# можно вообще чудеса творить)

Цитата
alex_ill написал:
На ERP еще денег не накопили, 1С рассрочек не дает.
В отличии от Топ Систем) С которыми можно легко вести конструктивный диалог по всем направлениям, в том числе и по покупке продуктов в рассрочку.
Мы флекс+доксы+раскрой+ЧПУ как раз в рассрочку и покупали, с рассрочкой платежей на год. И обновление до 15шки тоже покупали в рассрочку, в течении 4 месяцев.
Опять же, что не немаловажно, консультации с топ системами, со службой тех поддержки - бесплатные

Вы не пробовали с Топ Системами пообщаться? Московскими, а не региональными)
Сформулировать задачи, обрисовать цели...
Изменено: Андрей Мальчук - 04.08.2016 19:08:42
Практика - критерий истины (с)
 
Цитата
alex_ill написал:
У нас вставал вопрос приобретать или нет docs. Цена может и демократичная, но.
Несколько замечаний по этому поводу.
- Несмотря на то, что и CAD работает со структурой изделия, DOCs в этом плане существенно расширяет набор функционала. Плюс, DOCs даёт вам возможность создавать самые разные варианты отчётов по изделию.
- DOCs позволяет работать с бизнес-процессами.
- DOCs позволяет выгружать данные в 1С. Пусть часто можно обойтись и без этого - вам вполне может хватить и функционала DOCs.

Андрей Мальчук полностью прав в целом, и, в частности: лучший вариант - это связаться с нашим Московским офисом и рассказать о своих задачах.
 
Цитата
Андрей Мальчук написал:
Цитата
alex_ill написал:
1. В условиях несерийного производства далеко не весь функционал docs нужен.
Спорно. Отчёты нужны всегда. Как и оперативно-календарное планирование.
Расход материала, покупные изделия, нормы времени... это как минимум.
И формат предприятия тут значения не имеет.
Я работаю на частной фирме, у меня каждый заказ - это хардкор. В заказе может быть 30% стандартных элементов и 70% лютого геммороя, от которого все отказались в ужасе)
Цитата
alex_ill написал:
2. Внедрение стоит приличных денег, нужно выделять рабочую группу + как минимум одного дополнительного человека потом на сопровождение.
А внедрение 1С ERP - бесплатное?
И никакой группы внедрения не потребуется, ни спецов по сопровождению?
Вы реально думаете, что внедрение каких-либо продуктов на предприятие отличается?
У 1С - 2 консультации в месяц бесплатные, всё остальное за деньги, а любой чих там от 10 тыс россии начинается.
Собирайте деньги, они вам реально понадобятся)
Цитата
alex_ill написал:
В итоге пообщавшись со многими специалистами по программному обеспечению мы решили внедрять 1С ERP и посредством плагинов делать выгрузку в ERP непосредственно из CAD.
Я так понимаю, что взывать к вашему здравому смыслу - бесполезно) Ибо вам видимо нравиться колхозить, а не работать)
Цитата
alex_ill написал:
4. Для замыкания производственного цикла на снабжение склад бухгалтерию в любом случае нужно делать выгрузку структуры в 1С.
Из Докса без проблем можно выгрузить любые данные в 1С, штатными средствами Доксов, без всяких плагинов и прочего колхоза.
А с толковым программистом на C# можно вообще чудеса творить)
Цитата
alex_ill написал:
На ERP еще денег не накопили, 1С рассрочек не дает.
В отличии от Топ Систем) С которыми можно легко вести конструктивный диалог по всем направлениям, в том числе и по покупке продуктов в рассрочку.
Мы флекс+доксы+раскрой+ЧПУ как раз в рассрочку и покупали, с рассрочкой платежей на год. И обновление до 15шки тоже покупали в рассрочку, в течении 4 месяцев.
Опять же, что не немаловажно, консультации с топ системами, со службой тех поддержки - бесплатные

Вы не пробовали с Топ Системами пообщаться? Московскими, а не региональными)
Сформулировать задачи, обрисовать цели...
1. Расход материала при некоторой конфигурации библиотеки дает CAD, нормирование обеспечивает ERP в полном объеме.
2. ERP не бесплатно и дороже docs, но вот только инструменты ERP покрывают в обсуждаемой части возможности DOCs, а DOCs бухгалтерию и склад не компенсируют. Т.е. ERP внедрять в любом случае.
3. Оставляю без комментариев.
4. Можно. Согласен, Тут вопрос достаточной необходимости. Я понимаю, что DOCs более функционален, вопрос есть ли необходимость. Пока не вижу. А ERP скорее необходимо.
5. Это да. Я лично благодарен руководству ТОП систем к предоставляемым рассрочкам, прочим возможностям. Но только ТОП системы не позволят приходовать на склад, выдавать со склада, план/факт анализ, подготовку счетов и много много другого. Альтернатив 1 С в качестве СУБД я лично полноценных не знаю. Поэтому, да - 1С г...ки, но альтернатива???
 
Цитата
Osiris2000 написал:
ью п
Без плагинов корректно ничего не выгружается ни из какой PDM.
Основная проблема - аналоги.
Бухгалтерия обязана приходовать тождественно товарным накладным / счет фактуре.
А поставщики - кто во что горазд.
Учет в 1С должен понимать аналоги, поэтому приходится писать ПО для устранения проблем по списанию. Вопросы все технические, решаемые. Поймите правильно, эффективность решения тех или иных проблем связана прямо пропорционально с затраченными на это средствами. Пока я не вижу, что DOCs, его внедрение себя окупят. Docs не поймет, гайку по непонятному DIN. Бухгалтер же в Docs не будет работать
Имею опыт работы с 1С УПП. Туда мы из копмаса в свое время (из Лоцмана сам Аскон сказал делать выгрузку нет смысла - это 5 лет тому) забивали ручками структуру с помощью инструмента "конструктор спецификаций". И это снимало вопросы по списанию, плану закупок,... Да большинство вопросов. Но все равно не все. Тем более по последним развед данным УПП больше развиваться не будет, только ERP

Компетентность моих консультантов прошу не критиковать. Это профессионалы, работают в компаниях - разработчиках.
 
Цитата
Sila Musli написал:
Цитата
alex_ill написал:
В итоге пообщавшись со многими специалистами по программному обеспечению
Которые не в зуб ногой что есть Флекс и Докс....
Цитата
alex_ill написал:
мы решили внедрять
Тогда однозначно Докс, т.к. смысла нет во Флекс + левые ПО.
Я себя не буду защищать. Уверен, что не владею в совершенстве. И критику приму и скажу спасибо.
Прошу не зная не кидаться заключениями, которые не имеют ничего под собой.
Вы считаете, что специалисты ТОП систем некомпетентны? Я позволю себе с Вами не согласиться.

Левые ПО не используем. В том числе потому, что уважаю чужой труд.
Сознаюсь, есть ломанный компас. Часто дают давальческую документацию в компасе, Нет размеров - приходится открыть чертеж, размер снять - вьювер это не позволяет.

Насчет DOCs не убедили. + Есть, но ERP как правило покрывает все эти вопросы. Там есть и подвязка материалов, сторонних услуг, трудоемкости. Там нету только программ ЧПУ. У нас пока нет ЧПУ станков и в целом я думаю, что когда найдем деньги их будет лучше выделить в отдельное юрлицоо
 
Цитата
alex_ill написал:
Прошу не зная не кидаться заключениями, которые не имеют ничего под собой.
Как и Ваши тут слова...Давайте их в эфир, пусть спецы нам всем тут расскажут и убедят, что всё вышеописанное имеет место быть. Пока это ничего не имеет под собой.
Цитата
alex_ill написал:
Левые ПО не используем. В том числе потому, что уважаю чужой труд.
Дело не в уважении чужого труда. Дело в отсутствии необходимого бабла.
Цитата
alex_ill написал:
Часто дают давальческую документацию в компасе, Нет размеров - приходится открыть чертеж, размер снять - вьювер это не позволяет.
Достаточно попросить в другом формате, есть ещё масса вариантов, так что это самооправдание, будте честными перед самим собой, нам как-то пофик) Если бы не варез, мы бы были в каменном веке ещё. А на всех! форумах была бы тишина....двигатель распространения, обучения и эволюции любого ПО это пираты. Это не парадокс - это реальность. Умные люди - бедные люди(
Толком не остыл...
 
Цитата
Андрей Мальчук написал:
Цитата
alex_ill написал:
1. В условиях несерийного производства далеко не весь функционал docs нужен.
Спорно. Отчёты нужны всегда. Как и оперативно-календарное планирование.
Расход материала, покупные изделия, нормы времени... это как минимум.
И формат предприятия тут значения не имеет.
Я работаю на частной фирме, у меня каждый заказ - это хардкор. В заказе может быть 30% стандартных элементов и 70% лютого геммороя, от которого все отказались в ужасе)
Цитата
alex_ill написал:
2. Внедрение стоит приличных денег, нужно выделять рабочую группу + как минимум одного дополнительного человека потом на сопровождение.
А внедрение 1С ERP - бесплатное?
И никакой группы внедрения не потребуется, ни спецов по сопровождению?
Вы реально думаете, что внедрение каких-либо продуктов на предприятие отличается?
У 1С - 2 консультации в месяц бесплатные, всё остальное за деньги, а любой чих там от 10 тыс россии начинается.
Собирайте деньги, они вам реально понадобятся)
Цитата
alex_ill написал:
В итоге пообщавшись со многими специалистами по программному обеспечению мы решили внедрять 1С ERP и посредством плагинов делать выгрузку в ERP непосредственно из CAD.
Я так понимаю, что взывать к вашему здравому смыслу - бесполезно) Ибо вам видимо нравиться колхозить, а не работать)
Цитата
alex_ill написал:
4. Для замыкания производственного цикла на снабжение склад бухгалтерию в любом случае нужно делать выгрузку структуры в 1С.
Из Докса без проблем можно выгрузить любые данные в 1С, штатными средствами Доксов, без всяких плагинов и прочего колхоза.
А с толковым программистом на C# можно вообще чудеса творить)
Цитата
alex_ill написал:
На ERP еще денег не накопили, 1С рассрочек не дает.
В отличии от Топ Систем) С которыми можно легко вести конструктивный диалог по всем направлениям, в том числе и по покупке продуктов в рассрочку.
Мы флекс+доксы+раскрой+ЧПУ как раз в рассрочку и покупали, с рассрочкой платежей на год. И обновление до 15шки тоже покупали в рассрочку, в течении 4 месяцев.
Опять же, что не немаловажно, консультации с топ системами, со службой тех поддержки - бесплатные

Вы не пробовали с Топ Системами пообщаться? Московскими, а не региональными)
Сформулировать задачи, обрисовать цели...
Андрей, при понимании рациональности всей критики прошу понять мою/нашу ситуацию:
11 конструкторов, 8 из которых набраны в течение текущего года и работали раньше исключительно в компасе.
с 1С кроме меня из конструкторов вообще никто не знаком.


А цели у нас огого:
И подготовка серийного выпуска отдельных изделий, и оперативный выпуск документации на единичную продукцию, и мгновенная подготовка документации на модернизированное изделие...

Андрей, если вы уверены, что за 1-2-3 семинара в понятное время вы способны научить людей работать автономно, если вы меня в этом убедите, я найду финансирование и буду готов Вас пригласить провести обучение. Мой опыт показывает, что при понятных общих вопросах нюансы скатывают в более длительный срок внедрения.

Докс без проблем выгружает в 1С? Рад буду посетить по референции такое предприятие, перенять опыт, оплатить консультации. На нет и суда нет.
 
Цитата
Sila Musli написал:
Цитата
alex_ill написал:
Прошу не зная не кидаться заключениями, которые не имеют ничего под собой.
Как и Ваши тут слова...Давайте их в эфир, пусть спецы нам всем тут расскажут и убедят, что всё вышеописанное имеет место быть. Пока это ничего не имеет под собой.
Цитата
alex_ill написал:
Левые ПО не используем. В том числе потому, что уважаю чужой труд.
Дело не в уважении чужого труда. Дело в отсутствии необходимого бабла.
Цитата
alex_ill написал:
Часто дают давальческую документацию в компасе, Нет размеров - приходится открыть чертеж, размер снять - вьювер это не позволяет.
Достаточно попросить в другом формате, есть ещё масса вариантов, так что это самооправдание, будте честными перед самим собой, нам как-то пофик) Если бы не варез, мы бы были в каменном веке ещё. А на всех! форумах была бы тишина....двигатель распространения, обучения и эволюции любого ПО это пираты. Это не парадокс - это реальность. Умные люди - бедные люди(
По существу:))))
Спецы пусть скажут. Я уважаю время других, не буду ради пацанских голосований сюда привлекать по собственной инициативе. У самого времени практически нет.
Уважаю чужой труд. Хотя бы чисто из того, что всю свою сознательную жизнь работал сам, достиг всего сам и низкий поклон всем, кто "грызет гранит".
А как же "клиент всегда прав"? Ребят, если работаем, то предоставляем максимально комфортные условия клиенту, и тогда мы в лидерах. Советский союз забудьте. Клиенту условия предъявлять бывает допустимо, но... Это скорее исключение. Когда вы на рынке лидер и можете себе это позволить, то конечно это супер, вы звезда, но начинается не так :)
 
Цитата
alex_ill написал:
Советский союз забудьте.
Это правильно звучит) Однако, гибким должен быть не только производитель, но и клиент. Если клиент понимает, что приложив хоть какие-то усилия он сможет ускорить решение своего вопроса и уменьшить возможные риски, то он всё для этого сделает, как минимум предоставив нужную документацию в полном объёме, в необходимом виде и в кратчайший срок. Такой клиент как правило получает всё вовремя и с минимальным числом брака, а так же зачастую получает внимание специалистов, которые выявляют недостатки в документации и клиент может что-то исправить на стадии изготовления, а не тупое изделие по ошибочной документации или кривым моделям.
Никакой Пдм не найдёт ошибку в модели, которая приводит к тому, что изделие перестаёт быть герметичным или то что развёртка на чертеже короче чем требуется, или что геометрически радиусы не могут быть по чертежу и прочее. Все внедряют умные системы учёта, бухгалтерии и т.п., а чертежи с предприятий и очень крупных предприятий приходят с такими касяками, что хоть плачь. А всё потому что высшее руководство предприятий вместо того, чтобы тратится на Кад, на обучение конструкторов, на достойную зарплату, тратятся и распаляются на то что нужно в последнюю очередь. Нет ЧПУ, но думаем об 1С...всё в этих словах.
Толком не остыл...
 
Цитата
Sila Musli написал:
Цитата
alex_ill написал:
Советский союз забудьте.
Это правильно звучит) Однако, гибким должен быть не только производитель, но и клиент. Если клиент понимает, что приложив хоть какие-то усилия он сможет ускорить решение своего вопроса и уменьшить возможные риски, то он всё для этого сделает, как минимум предоставив нужную документацию в полном объёме, в необходимом виде и в кратчайший срок. Такой клиент как правило получает всё вовремя и с минимальным числом брака, а так же зачастую получает внимание специалистов, которые выявляют недостатки в документации и клиент может что-то исправить на стадии изготовления, а не тупое изделие по ошибочной документации или кривым моделям.
Никакой Пдм не найдёт ошибку в модели, которая приводит к тому, что изделие перестаёт быть герметичным или то что развёртка на чертеже короче чем требуется, или что геометрически радиусы не могут быть по чертежу и прочее. Все внедряют умные системы учёта, бухгалтерии и т.п., а чертежи с предприятий и очень крупных предприятий приходят с такими касяками, что хоть плачь. А всё потому что высшее руководство предприятий вместо того, чтобы тратится на Кад, на обучение конструкторов, на достойную зарплату, тратятся и распаляются на то что нужно в последнюю очередь. Нет ЧПУ, но думаем об 1С...всё в этих словах.
Клиент никому ничего не должен, на то он и клиент. Или найдется конкурент, который предложит предложение-потребность более интересное. Поэтому всегда ищем компромисс.
У нас предприятие небольшое и я вхожу в "высшее руководство". Что реально выкроить с оборота, вкладываем и в обучение, и в лицензирование. Все сразу не "окучить", реальность далеко не всегда тождественна теории :)
 
Цитата
alex_ill написал:
Андрей, при понимании рациональности всей критики прошу понять мою/нашу ситуацию:
11 конструкторов, 8 из которых набраны в течение текущего года и работали раньше исключительно в компасе.
с 1С кроме меня из конструкторов вообще никто не знаком.


А цели у нас огого:
И подготовка серийного выпуска отдельных изделий, и оперативный выпуск документации на единичную продукцию, и мгновенная подготовка документации на модернизированное изделие...

Андрей, если вы уверены, что за 1-2-3 семинара в понятное время вы способны научить людей работать автономно, если вы меня в этом убедите, я найду финансирование и буду готов Вас пригласить провести обучение. Мой опыт показывает, что при понятных общих вопросах нюансы скатывают в более длительный срок внедрения.

Докс без проблем выгружает в 1С? Рад буду посетить по референции такое предприятие, перенять опыт, оплатить консультации. На нет и суда нет.
Вы видимо писатель, а не читатель)
Я не сотрудник Топ Систем, и не преподаватель) Хотя базовый сертификат у меня есть)
Скрытый текст
Я могу решать задачи,которые находятся в рамках моей компетентности)
Обучением кадров я не занимаюсь, предпочитаю работу для профессионалов - оставлять профессионалам дела)

Я же по русски писал, что нужно заказывать внедрение как услугу, с обучение ваших специалистов на рабочем месте, специалистом отдела внедрения Топ Систем
А от семинаров толку ноль, и ваш опыт это лишний раз доказывает.
Вы, имея опыт работы с 1С УПП, Компасом и Лоцманом 5ти летней давности пытаетесь его проецировать на тфлекс образца 2015-2016 года...
Получаются штаны, но с ширинкой сзади)
Я вам не спроста аналогию про большой теннис и тренажерный зал приводил) Тренер нужен везде, чтобы был результат.
А вы, образно говоря, пытаетесь блеснуть в большом теннисе, памятая свой опыт качалки 5-ти летней давности) Причём, вам говорят, что лушче вы бы с тенером ( Московским офисом Топ Систем) поработали, а вы в ответ: " Сам дурак!")
Я был на учебе в Московском, головном, офисе Топ Систем в марте 2015 года. Уже тогда Докс мог выгружать любые структуры и данные в 1С
Универсального решения, из коробки, увы не существует ни у кого.
Разумеется, что под любое предприятие, и ваше в том числе - потребуется тонкая настройка и адаптация. Но это всё решаемо силами специалистов Топ Систем.
Да, всё это не бесплатно и требует времени. Но не меньшего, чем внедрение 1С УПП.

Это мое предприятие Цели у нас с вами одинаковые.
Чтобы вы лучше понимали мою кухню: у меня от времени поступления заказа ко мне до передачи заказа в цех проходят часы или минуты.
Нет времени писать технологии и готовить прочую тех документацию)
Нашу работу мы разбили на несколько этапов. Сейчас я занимаюсь созданием параметрических библиотек элементов, содержащих в себе КД, развёртки для автоматической передачи в модуль раскроя, нормы расхода материала, нормы времени.
Ввиду того, что на предприятии я всего один технолог/конструктор/ПТО/раскрой и ЧПУ - мне часто приходится прибегать к услугам специалистов Топ Систем.
И опыт показывает, что все задачи решаемы, если их точно сформулировать и поставить чёткие цели.
Доксы мы тоже купили, но для внедрения Доксов с их ОКП, бизнес-процессами и пр - нужно закончить библиотеки) Это ключевой момент.
По окончании всей внедренческой работы я могу с вами поделиться опытом)
Изменено: Андрей Мальчук - 05.08.2016 10:15:16
Практика - критерий истины (с)
 
alex_ill написал:
Поймите правильно, эффективность решения тех или иных проблем связана прямо пропорционально с затраченными на это средствами.
отлично сказано, и что бы понять стоит ли игра свеч, можно обратится к опыту соседей: предлагается позвонить в офис ТопСистем и попросить контакт где были внедренны системы CAD+DOCs(разные его конфигурации Управление/Склад/Технология и тп) - и задать вопросы человеку, который прошел внедрение и получить ответы без маркетингового контекста.

"alex_ill написал:
, но ERP как правило покрывает все эти вопросы. Там есть и подвязка материалов, сторонних услуг, трудоемкости"
Либо я чего то не знаю о DOCs, либо это там есть) Сейчас даже есть WEB-версия DOCs, куда можно подлкючить любой справочник "боевой" PDM и получить доступ к файлу хоть в лесу тайги - лишь бы мобильник с интернетом был=). DOCs хорош модульностью и расширямостью, можно реализовать свой справочник-минисистему оборота данных(это конечно и 1С позволяет). Единственный недостаток DOCs это пока отсутствие мини-DOCs : для малых предприятий, которым весь огромный функционал не потреблен на данном этапе, где будет только файловое хранилище с доступами и версиями, материалы, почта и задания, ну и может управление - всё - не шага дальше и выше при еще более демократичной цене..
"Там есть и подвязка материалов, сторонних услуг, трудоемкости." - Как, например, решится с помощью плагина связь материалов из 1С и CAD - там где инженер назначит материал на свою цифровую модель(список материалов в 1C и CAD должен быть единым и синхронизироваться со справочником Материалов системы документооборота - мне думается такой плагин с поддержкой интеграции в CAD будет довольно дорогим и трудозатрытным в реализации).. Назначая материал в CAD на тела - присваиваются ряд физических свойств - для учета инерционно-массовых характеристик и свойств материал для учета CAE-расчетов. При этом не сложно будет получить ведомость основных материалов и материалов-заменителей... В общем, сложноватый видится путь интеграции с другой системой. Я бы все же для начала посоветовал Вам обратится за опытом того, кто прошел внедрение системы, что бы оценить риски. Тем более сейчас на ДОКс нет только бухгалтерии, в остальном вроде всё решается: от управление проектами, цифровой модели, склада, до получение информации с ЧПУ-станка. Ну а если понадобится что-то из 1С выгрузить(или туда), то как пишется тут - ссылка не должно быть проблем.
Цитата
alex_ill написал:
Мой опыт показывает, что при понятных общих вопросах нюансы скатывают в более длительный срок внедрения.
срок внедрения будет зависеть от целей описанных Вами в ТЗ, более-менее реальный срок без опыта/статистики внедрения своих продуктов никто не скажет кроме ТопСистем и того кто уже прошел этот путь.
Просто самописные плагины могут оказаться тупиковым вариантом, это нужно понимать, а Вам нужен реальных выхлоп: пришло задание - нажал кнопку - модель с чертежом ушла на производство с учетом всех требуемых проверок - это ДОКС умеет.
Изменено: SaprOnOff86 - 05.08.2016 12:24:58
 
Цитата
Sila Musli написал:
Цитата
alex_ill написал:
Советский союз забудьте.
Это правильно звучит) Однако, гибким должен быть не только производитель, но и клиент. Если клиент понимает, что приложив хоть какие-то усилия он сможет ускорить решение своего вопроса и уменьшить возможные риски, то он всё для этого сделает, как минимум предоставив нужную документацию в полном объёме, в необходимом виде и в кратчайший срок. Такой клиент как правило получает всё вовремя и с минимальным числом брака, а так же зачастую получает внимание специалистов, которые выявляют недостатки в документации и клиент может что-то исправить на стадии изготовления, а не тупое изделие по ошибочной документации или кривым моделям.
Никакой Пдм не найдёт ошибку в модели, которая приводит к тому, что изделие перестаёт быть герметичным или то что развёртка на чертеже короче чем требуется, или что геометрически радиусы не могут быть по чертежу и прочее. Все внедряют умные системы учёта, бухгалтерии и т.п., а чертежи с предприятий и очень крупных предприятий приходят с такими касяками, что хоть плачь. А всё потому что высшее руководство предприятий вместо того, чтобы тратится на Кад, на обучение конструкторов, на достойную зарплату, тратятся и распаляются на то что нужно в последнюю очередь. Нет ЧПУ, но думаем об 1С...всё в этих словах.
Все верно. Только не все клиенты такие понимающие, есть и другие. Счастливы те, кто имеет возможность выбирать клиентов, обычно приходится наоборот, подстраиваться.
1С не вместо ЧПУ, откуда такие выводы? Будет и то и другое, но не вместо.
 
Цитата
Андрей Мальчук написал:
Цитата
alex_ill написал:
Андрей, при понимании рациональности всей критики прошу понять мою/нашу ситуацию:
11 конструкторов, 8 из которых набраны в течение текущего года и работали раньше исключительно в компасе.
с 1С кроме меня из конструкторов вообще никто не знаком.


А цели у нас огого:
И подготовка серийного выпуска отдельных изделий, и оперативный выпуск документации на единичную продукцию, и мгновенная подготовка документации на модернизированное изделие...

Андрей, если вы уверены, что за 1-2-3 семинара в понятное время вы способны научить людей работать автономно, если вы меня в этом убедите, я найду финансирование и буду готов Вас пригласить провести обучение. Мой опыт показывает, что при понятных общих вопросах нюансы скатывают в более длительный срок внедрения.

Докс без проблем выгружает в 1С? Рад буду посетить по референции такое предприятие, перенять опыт, оплатить консультации. На нет и суда нет.
Вы видимо писатель, а не читатель)
Я не сотрудник Топ Систем, и не преподаватель) Хотя базовый сертификат у меня есть)
Скрытый текст Я могу решать задачи,которые находятся в рамках моей компетентности)
Обучением кадров я не занимаюсь, предпочитаю работу для профессионалов - оставлять профессионалам дела)

Я же по русски писал, что нужно заказывать внедрение как услугу, с обучение ваших специалистов на рабочем месте, специалистом отдела внедрения Топ Систем
А от семинаров толку ноль, и ваш опыт это лишний раз доказывает.
Вы, имея опыт работы с 1С УПП, Компасом и Лоцманом 5ти летней давности пытаетесь его проецировать на тфлекс образца 2015-2016 года...
Получаются штаны, но с ширинкой сзади)
Я вам не спроста аналогию про большой теннис и тренажерный зал приводил) Тренер нужен везде, чтобы был результат.
А вы, образно говоря, пытаетесь блеснуть в большом теннисе, памятая свой опыт качалки 5-ти летней давности) Причём, вам говорят, что лушче вы бы с тенером ( Московским офисом Топ Систем) поработали, а вы в ответ: " Сам дурак!")
Я был на учебе в Московском, головном, офисе Топ Систем в марте 2015 года. Уже тогда Докс мог выгружать любые структуры и данные в 1С
Универсального решения, из коробки, увы не существует ни у кого.
Разумеется, что под любое предприятие, и ваше в том числе - потребуется тонкая настройка и адаптация. Но это всё решаемо силами специалистов Топ Систем.
Да, всё это не бесплатно и требует времени. Но не меньшего, чем внедрение 1С УПП.

Это мое предприятие Цели у нас с вами одинаковые.
Чтобы вы лучше понимали мою кухню: у меня от времени поступления заказа ко мне до передачи заказа в цех проходят часы или минуты.
Нет времени писать технологии и готовить прочую тех документацию)
Нашу работу мы разбили на несколько этапов. Сейчас я занимаюсь созданием параметрических библиотек элементов, содержащих в себе КД, развёртки для автоматической передачи в модуль раскроя, нормы расхода материала, нормы времени.
Ввиду того, что на предприятии я всего один технолог/конструктор/ПТО/раскрой и ЧПУ - мне часто приходится прибегать к услугам специалистов Топ Систем.
И опыт показывает, что все задачи решаемы, если их точно сформулировать и поставить чёткие цели.
Доксы мы тоже купили, но для внедрения Доксов с их ОКП, бизнес-процессами и пр - нужно закончить библиотеки) Это ключевой момент.
По окончании всей внедренческой работы я могу с вами поделиться опытом)
Буду рад перенять опыт. Посмотрел предприятие, интересно, никогда с этой сферой не сталкивался.
Мы занимаемся комплексами для сортировки ТКО (твердые комунальные отходы), всевозможные конвейера, пресса наше предприятие... Такая большая номенклатура, что идеи намного опережают исполнение документации. Ну по крайней мере пока..
 
Цитата
SaprOnOff86 написал:
alex_ill написал:
Поймите правильно, эффективность решения тех или иных проблем связана прямо пропорционально с затраченными на это средствами.
отлично сказано, и что бы понять стоит ли игра свеч, можно обратится к опыту соседей: предлагается позвонить в офис ТопСистем и попросить контакт где были внедренны системы CAD+DOCs(разные его конфигурации Управление/Склад/Технология и тп) - и задать вопросы человеку, который прошел внедрение и получить ответы без маркетингового контекста.

"alex_ill написал:
, но ERP как правило покрывает все эти вопросы. Там есть и подвязка материалов, сторонних услуг, трудоемкости"
Либо я чего то не знаю о DOCs, либо это там есть) Сейчас даже есть WEB-версия DOCs, куда можно подлкючить любой справочник "боевой" PDM и получить доступ к файлу хоть в лесу тайги - лишь бы мобильник с интернетом был=). DOCs хорош модульностью и расширямостью, можно реализовать свой справочник-минисистему оборота данных(это конечно и 1С позволяет). Единственный недостаток DOCs это пока отсутствие мини-DOCs : для малых предприятий, которым весь огромный функционал не потреблен на данном этапе, где будет только файловое хранилище с доступами и версиями, материалы, почта и задания, ну и может управление - всё - не шага дальше и выше при еще более демократичной цене..
"Там есть и подвязка материалов, сторонних услуг, трудоемкости." - Как, например, решится с помощью плагина связь материалов из 1С и CAD - там где инженер назначит материал на свою цифровую модель(список материалов в 1C и CAD должен быть единым и синхронизироваться со справочником Материалов системы документооборота - мне думается такой плагин с поддержкой интеграции в CAD будет довольно дорогим и трудозатрытным в реализации).. Назначая материал в CAD на тела - присваиваются ряд физических свойств - для учета инерционно-массовых характеристик и свойств материал для учета CAE-расчетов. При этом не сложно будет получить ведомость основных материалов и материалов-заменителей... В общем, сложноватый видится путь интеграции с другой системой. Я бы все же для начала посоветовал Вам обратится за опытом того, кто прошел внедрение системы, что бы оценить риски. Тем более сейчас на ДОКс нет только бухгалтерии, в остальном вроде всё решается: от управление проектами, цифровой модели, склада, до получение информации с ЧПУ-станка. Ну а если понадобится что-то из 1С выгрузить(или туда), то как пишется тут - ссылка не должно быть проблем.
Цитата
alex_ill написал:
Мой опыт показывает, что при понятных общих вопросах нюансы скатывают в более длительный срок внедрения.
срок внедрения будет зависеть от целей описанных Вами в ТЗ, более-менее реальный срок без опыта/статистики внедрения своих продуктов никто не скажет кроме ТопСистем и того кто уже прошел этот путь.
Просто самописные плагины могут оказаться тупиковым вариантом, это нужно понимать, а Вам нужен реальных выхлоп: пришло задание - нажал кнопку - модель с чертежом ушла на производство с учетом всех требуемых проверок - это ДОКС умеет.
Спасибо, учтем. К docs присмотримся повнимательней.
В любом случае внедрение того или иного продукта не раньше следующего года планируем. Из финансовых возможностей и банального отсутствия времени...
 
alex_ill, так у вас 11 конструкторов) Видимо есть еще и технологи, нормировщики, ПТО....а я всего один)
Изменено: Андрей Мальчук - 05.08.2016 13:55:36
Практика - критерий истины (с)
 
Цитата
Андрей Мальчук написал:
alex_ill , так у вас 11 конструкторов) Видимо есть еще и технологи, нормировщики, ПТО....а я всего один)
Так себя одного проще организовать работать в верном направлении. А тут разные люди, разный опыт, разный уровень... :) Технологов пока нет. Не говорите, что мы дураки :) Я это знаю, технолги будут. Пока нет на это финансов. Я сам за технолога...
 
alex_ill, объём работы, распределённый между 11 и 1 человеком несколько отличается)
Практика - критерий истины (с)
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.