Официальный форум российского программного комплекса T-FLEX PLM


Поиск  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
компас vs t-flex, попробуйте повторить
 
Надоело рисовать прямоугольники с кружками в тефлексе, можете показать как работать с поверхностями или твердотелом телом по примеру как на видео, с экрана.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Ответы
 
Цитата
kzs64 написал:
Аминь.
Очень жаль, но мы скорее всего "потеряли пациента". А если серьезно, то в ТФ главное понять "МЕТОДОЛОГИЮ" проектирования, точнее выразиться не получается. Внедрение любого КАДа это проблема, люди просто не хотят напрягаться, изучать что-то новое. Пример простейший из моего опыта: "реконструкция" гальваники, на месте старой делаем новую.Принесли проект вентиляции, квадратные короба из нержавейки, сразу выяснилось что не учитывается металлоконструкция основания и каждый воздуховод должен обойти её и везде разные размеры. Т.е. каждый воздуховод оригинальный. это надо сделать порядка 40 обмеров чертежей и раскроя. Все меня пожалели столько работы и сроки жмут. Но я не я, как в любимом м/ф "лучше час потерять но за пять минут долететь". А что нет новых материалов, технологи и т.д. и т.п. Решу ка я проблему разом, заменю короба на гибкие шланги. Три месяца доказывал, давал расчеты, водил в цех печатных плат на французскую линию где используются гибкие воздуховоды с 1978 года. Точно также и обучение работы в ТФ, который бывший начальник стал навязывать в отделе, в результате половина работников ушли в другие отделы со скандалом. Это тема вообще для сериала.
kzs64, выложите хоть одну модель в ТФ, хотелось бы посмотреть, как вы делаете профили и модели.
 
Для сравнения, почти одинаковые детали, а модели разные, где модель конструктора "опытного" и "молодого"?
Захват-4.jpg (173.53 КБ)
Изменено: Шурик - 23.11.2015 10:02:26
 
Цитата
Шурик написал:
где модель конструктора "опытного" и "молодого"?
Трудно сказать, под разные нужды может быть разное построение, но отверстия я б делал отдельной операцией во всех случаях. Скругления тоже иногда бывает лучше создавать отдельной операцией, но редко. В общем количество операций не показатель)
 
Цитата
Шурик написал:
Для сравнения, почти одинаковые детали, а модели разные, где модель конструктора "опытного" и "молодого"?
Можно подойти к решению "загадки" немного с другой стороны. Дело не в количестве операций, а в технологичности детали.
На первом скриншоте:
1. Трудновыполнимые скругления по углам модели. Плюс, скорее всего, лишний материал.
2. Трудновыполнимый стык (без скругления) между пластиной и цилиндрической частью. Кроме того, это концентратор напряжения.
 
Цитата
Osiris2000 написал:
1. Трудновыполнимые скругления по углам модели. Плюс, скорее всего, лишний материал.
Не показатель. Скругления для красоты. По нагрузкам не известно, может и не лишний материал.
Цитата
Osiris2000 написал:
2. Трудновыполнимый стык (без скругления) между пластиной и цилиндрической частью. Кроме того, это концентратор напряжения.
Часто такие вещи просто опускаются, если делать на токарке сначала, то радиус будет от пластины полюбому. Такие радиусы пойдут в неуказанные в ТТ.
 
Цитата
Osiris2000 написал:
Дело не в количестве операций, а в технологичности детали.
Неправда ваша, технологичность детали зависти от производства серийное или единичное, у нас проблема в дефиците фрезеровщиках и скругления в первой детали для серийного производства - норма. В единичном (моем производстве - оргтех оснастка и нестандартное) вторая деталь самое то.
Цитата
Osiris2000 написал:
Трудновыполнимый стык (без скругления) между пластиной и цилиндрической частью
Он там есть, но микроскопический на чертеже в ручную исправлен размер.
Цитата
Sila Musli написал:
Трудно сказать, под разные нужды может быть разное построение,
Вот мой опыт, может и неправильный, но говорит - чем проще дерево модели, тем проще редактировать её, и тем шустрее сборка в которой такие модели, может у меня "не правильные пчелы"? А когда модель делают абы как, так и редактирование "превращаются... брюки превращаются..." ну и в таком духе. Так вот первую модель делал "опытный" конструктор, начинал с ТФ 7.2 но как вышел с института так с таким багажом знаний по жизни до пенсии, оптимизировали его в этом году на пенсию. Вторую пришлось мне "оптимизировать" не люблю сложности.
Цитата
Sila Musli написал:
отверстия я б делал отдельной операцией во всех случаях
А я делаю только сложные, с резбой например, или под ввертные концы штуцеров, у меня и своя "библиотека" есть отверстий. А простые нужны, добавил линии , надо другие убарл, и я не имею ввиду когда отверстия как переменные.
 
Цитата
Шурик написал:
чем проще дерево модели, тем проще редактировать её,
Я ща камы юзаю и при создании модели должна быть операция или тело заготовки, если сразу не сделал, то потом ругаешь только себя, а порой это лишняя операция, но нужная) Это всё во-первых. А во-вторых, проще и меньше не всегда синонимы. Бывает, что лучше для редактирования когда операции разбиты на простые или просто отдельно сделанные.
Цитата
Шурик написал:
и тем шустрее сборка в которой такие модели
Поправте меня если не так, но на сборку "тяжесть" построения не влияет, влияет только на её перестроение. Если про это речь, то обычно сборки всё равно перегружены и большого прироста не увидите.
Цитата
Шурик написал:
"превращаются... брюки превращаются..."
Простой пример. Есть отверстия, которые идут по кругу, а потом таких кругов несколько, но разных по диаметру. Простое решение: сделать точку, потом массив по кругу, потом также другой круг и т.д., затем операция отверстия по нескольким массивам....однако, будете потом добавлять количество отверстий по кругам и будите неприятно удивлены. Поэтому лучше сделать на каждый круг отдельную операцию отверстия. И в дереве будет больше операций. Но пока закон: 1 массив = 1 операция отверстия.
Цитата
Шурик написал:
А простые нужны, добавил линии , надо другие убарл, и я не имею ввиду когда отверстия как переменные.
Никогда не знаешь, что нужно будет изменить. Вроде были у Вас простые отверстия, а потом надо заменить на ступенчатые, резьбовые и т.п. А у меня было обычно так, что не сделал операцией, а в сборке не к чему привязывать крепёж) вот сиди и сам лск или коннекторы вставляй потом))) Не ну сразу то не надо было)))
 
Цитата
Sila Musli написал:
должна быть операция или тело заготовки
Аналогично, если у меня деталь обрабатывается в сборе, но мы скатились на спор о частностях. У каждого своя специфика и свой путь построения модели, но какие-то общие правила в ТФ есть и они постигаются только через рассыпавшиеся сборки. Нигде не написаны они, приходится додумываться самому, а это мало кто любит, надо дело делать а тут хреновый ТФ еще хреновее форум и т.д. :)
 
Цитата
Шурик написал:
Для сравнения, почти одинаковые детали, а модели разные, где модель конструктора "опытного" и "молодого"?
Цитата
Osiris2000 написал:
Цитата
Шурик написал:
Для сравнения, почти одинаковые детали, а модели разные, где модель конструктора "опытного" и "молодого"?
Можно подойти к решению "загадки" немного с другой стороны. Дело не в количестве операций, а в технологичности детали.
На первом скриншоте:
1. Трудновыполнимые скругления по углам модели. Плюс, скорее всего, лишний материал.
2. Трудновыполнимый стык (без скругления) между пластиной и цилиндрической частью. Кроме того, это концентратор напряжения.
)))
Посмотрите на ваше тело с точки зрения технолога)
Шляпа, господа) КИМ ниже плинтуса)
Это должна быть сборочная единица. Плита основания и цилиндрическая часть, соединенные сваркой)
Практика - критерий истины (с)
 
Цитата
awmalchuk написал:
Это должна быть сборочная единица. Плита основания и цилиндрическая часть, соединенные сваркой)
Мы подобные точим, потом фрезеруем основание до квадрата.... военка однако.
 
Цитата
Sila Musli написал:
Цитата
awmalchuk написал:
Это должна быть сборочная единица. Плита основания и цилиндрическая часть, соединенные сваркой)
Мы подобные точим, потом фрезеруем основание до квадрата.... военка однако.
Россия. Щедрая душа. (с)
У нас не приветсвуется, когда стружка составляет 60-70% от заготовки
Разве что жестко заданы отклонения на перпендикулярность осей или паралельность относительно установочной базы.
Практика - критерий истины (с)
 
Цитата
awmalchuk написал:
Россия. Щедрая душа. (с)
У нас не приветсвуется, когда стружка составляет 60-70% от заготовки
Разве что жестко заданы отклонения на перпендикулярность осей или паралельность относительно установочной базы.
А как мы фрезеруем медь, чистейшая медь для корпусов радиоэлектроники... 80-90% в стружку, стеночка остаётся 1-2мм из цельного куска в 20кг.
 
Кстати про сравнение еще хочу добавить, самое что добивающее в T-Flex, это его дерево построения. 3D Фрагмент_1, 3D Фрагмент_2, 3D Фрагмент_3, и т.д...
Ради примера два скрина как выглядит удобное дерево построение сборки, где не привязано все данные берутся с модели деталей и сборок в компасе. И совсем не удобное во флексе.



 
Цитата
Шурик написал:
Для сравнения, почти одинаковые детали, а модели разные, где модель конструктора "опытного" и "молодого"?
По технологичности деталь с фасками проще в изготовлении, а вот по правке модели проще деталь со скруглениями проще поправить другому человеку, чем ту которую с фасками. Потом на первой картинке нет радиуса скругления, но для этого как раз в чертежах есть ссылки на ТТ. По котором все притупления и т.п. Появляются на готовых деталях. Нет необходимости.
Я вообще считаю, что модели должны быть построенные с таким дерево, чтобы потом поправить их мог другой человек.
Изменено: kzs64 - 04.02.2016 10:32:38
 
Цитата
kzs64 написал:
Кстати про сравнение еще хочу добавить, самое что добивающее в T-Flex, это его дерево построения. 3D Фрагмент_1, 3D Фрагмент_2, 3D Фрагмент_3, и т.д...
Ради примера два скрина как выглядит удобное дерево построение сборки, где не привязано все данные берутся с модели деталей и сборок в компасе. И совсем не удобное во флексе.


По мне так Компас вообще одно большое неудобство.
T-FLEX CAD 17.0.56.0, W7/W10
 
Еще смеюсь над этой темой, как все рады. :D
Сохранение файлов T-FLEX CAD, Плагин для сохранения файлов по наименованию и обозначению

В компасе, это делается в настройках и существует, давным давно...
А тут шел 2016 год и сам пользователь ТФ решил себе сделать. То что должно идти в комплекте с ТФ. :D

Изменено: kzs64 - 04.02.2016 11:44:44
 
Цитата
kzs64 написал:
Кстати про сравнение еще хочу добавить, самое что добивающее в T-Flex, это его дерево построения. 3D Фрагмент_1, 3D Фрагмент_2, 3D Фрагмент_3, и т.д...
самое "добивающее" это неумение читать справку и при этом пытаться сравнивать одну знакомую программу и другую совершенно не знакомую :bal: ... в общем, всё на скрине, учите мат. часть

Цитата
kzs64 написал:
В компасе, это делается в настройках и существует, давным давно...
А тут шел 2016 год и сам пользователь ТФ решил себе сделать. То что должно идти в комплекте с ТФ.
вышел К16 а строить изменяемые 2Д массивы так и не умеем... построил массив 20копий, захотел изменить потом на 30, что должен сделать пользователь?
Изменено: SaprOnOff86 - 04.02.2016 11:50:48
 
Цитата
SaprOnOff86 написал:
Цитата
kzs64 написал:
Кстати про сравнение еще хочу добавить, самое что добивающее в T-Flex, это его дерево построения. 3D Фрагмент_1, 3D Фрагмент_2, 3D Фрагмент_3, и т.д...
самое "добивающее" это неумение читать справку и при этом пытаться сравнивать одну знакомую программу и другую совершенно не знакомую ... в общем, всё на скрине, учите мат. часть

Цитата
kzs64 написал:
В компасе, это делается в настройках и существует, давным давно...
А тут шел 2016 год и сам пользователь ТФ решил себе сделать. То что должно идти в комплекте с ТФ.
вышел К16 а строить изменяемые 2Д массивы так и не умеем... построил массив 20копий, захотел изменить потом на 30, что должен сделать пользователь?
И когда интересно появилось эта функция? Справка явно криво описана.

Ну то что вышел К16 и нет развития 2Д это я согласен. 2Д очень тускло развивается. Особенно в плане параметризации. Но даже при этом оформление в компасе на более высоком уровне чем в ТФ, кроме СП. Спецификацию все же в ТФ лучше оформлять. У Аскона все направленно на развитие 3D технологий и собственного ядра. Вот взяли библиотеку со стандартными изделиями испортили. Ранее которая была библиотекой конструктивных элементов не большой набор. Сейчас это целая огромная библиотека с которой стало на порядок дольше и не удобней работать, но она стала бесплатной. Скоро должна выйти 17я версия в конце года, поговаривают о новом интерфейсе. Посмотрим, что будет. Может и на ТФ придется переходить :)
Изменено: kzs64 - 04.02.2016 12:11:46
 
Цитата
kzs64 написал:
Еще смеюсь над этой темой, как все рады.
Сохранение файлов T-FLEX CAD, Плагин для сохранения файлов по наименованию и обозначению

В компасе, это делается в настройках и существует, давным давно...
А тут шел 2016 год и сам пользователь ТФ решил себе сделать. То что должно идти в комплекте с ТФ.
ХОЛИВАР ВАС КОМИНГ :)
Я с компасом не работал (было давно и уже не правда), но мне сказали что если изменить наименование и обозначение уже сохраненной детали и сохрани заново то имя файла не изменится. Можешь подтвердить или опровергнуть?
 
Цитата
zobza написал:
Цитата
kzs64 написал:
Еще смеюсь над этой темой, как все рады.
Сохранение файлов T-FLEX CAD, Плагин для сохранения файлов по наименованию и обозначению

В компасе, это делается в настройках и существует, давным давно...
А тут шел 2016 год и сам пользователь ТФ решил себе сделать. То что должно идти в комплекте с ТФ.
ХОЛИВАР ВАС КОМИНГ
Я с компасом не работал (было давно и уже не правда), но мне сказали что если изменить наименование и обозначение уже сохраненной детали и сохрани заново то имя файла не изменится. Можешь подтвердить или опровергнуть?
Это да, если изменить то не изменится. Т.к эта функция действует один раз. Есть еще для кого-то мало известные фишки, в настройках виндовс папок можно указать "наименование" и "обозначение" для документа и так же воспользовашись поиском виндуса их найти по внутренностям, так же как вордовские документы. О чем я не сказанно мечтал, когда работал в ТФ. Чтобы найти в захламленной базе данных изделий, какое либо изделие созданное другими людьми. Не реально. Оно может называться: 124.grb, jkdjfkj, dhfdkjhfk.grb и так далее. А в компасе все это видно не заходя в документ, даже если файл по другому называется. Без доксов и всякой тормозной шляпы.


Да и еще, я так и не понял как ТФ получать в папках изображение чертежей и моделей. Только значок ТФ и все. А в компасе автоматом, без настройки мета файла.
Изменено: kzs64 - 04.02.2016 12:52:31
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.