Официальный форум российского программного комплекса T-FLEX PLM


Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 19 След.
Выживет ли российский САПР?
 
AlexP! Хорошо, создам свою тему.
Это конечно хорошо, что правительство предпринимает активные
усилия, по возрождению высоких технологий в стране. Без них никакого
будущего у страны нет и быть не может. Только вот ошибочно полагается,
что будут деньги и сразу все появится. НЕ ПОЯВИТСЯ!!!
Во первых! На эти деньги сразу куча претендентов найдется.
Те кто раньше называл творцов и изобретателей чудиками и при этом
старался урвать свое на торговле или занимался другим прибыльным делом,
в одночасье станут гениями и будут орать, что только они и достойны
этих денег!
Во вторых! Благодаря системе взяток, деньги достанутся СВОИМ
людям, а не тем, кто действительно может что то создать дельное!
В третьих уже не раз повторял и повторю не являются деньги в
области софта главным фактором. Полно денег у западных CAD\CAM компаний,
а сделать систему-автомат для детальки состояший к примеру из 3-х элементов:
наружного контура, кармана и отверстия, как это к примеру у меня на сайте
делает пусть и коряво мой полуфабрикат, НЕ МОЖЕТ СЕГОДНЯ НИ ОДНА СИСТЕМА!
А я ведь все это на скорую руку набросал, пока свободное время было.
Хоть миллионы, хоть миллиарды пусть вливают, пусть хоть соберут всех
разработчиков САПР в мире для создания системы-автомата, а если нет знаний,
как это делать - НИЧЕГО НЕ ПОМОЖЕТ! А без создания системы-автомата, в свою
очередь, никто на успешное будущее рассчитывать в САПР не может!
Да и в кого вкладывать? Те кто работает на рынке, так ни одна российская
компания, во главе с флагманом АСКОН, не имеет своей идеологии, которая
позволяла бы ей не то что завоевать приличную долю на мировом рынке, но и
вообще эти компании находятся под угрозой своего существования!
Новых никого не появилось, да и не могло появиться за 90-е годы,
когда промышленность лежала. Среди молодежи долгое время исследованиями,
накоплением знаний было заниматься не пристижно.
В стране только я заявляю, а теперь и доказываю, что имею знания,
которых нет на западе! Но я реалист и по уже имеющемуся опыту понимаю, что
мне тоже не на что рассчитывать! А если даже мне и будут предлагать эти
деньги под мой проект, то я еще очень и очень подумаю брать мне их или нет!
Потому что уже хочется создать действующую систему, которая приносила бы
какой-никакой доход без чьего либо участия, либо с участием, но на моих
условиях!
А вообще то я про отсутствие венчурного финансирования уже говорил!
 
г-н Турта,
Вы обратили внимание, что на ваши сообщения как в данном разделе, так и в предыдущем, никто не отвечает?

А знаете почему?
Потому, что Вы, прикрываясь очень важным для всех вопросом, упорно продолжаете проталкивать свои идеи, которые никаким образом не связаны с этими глобальными проблемами. По сути, вы просите денег, ничего конкретного не предлагая взамен.

Про Ваши идеи мы уже много чего читали, как здесь, так и на других Форумах. Достаточно же было того, что мы прочитали на Вашем личном сайте.

Так что моё личное предложение к Вам - перестать писать здесь подобные сообщения. А то мы проведём голосование среди участников и по результатам попросим Админа закрыть Вам сюда доступ.

Спасибо за понимание. Я думаю, меня поддержат и другие.

Вас я прошу на это сообщение не отвечать, а принять для сведения.
 
Мне в 90-х пришлось немного поработать
в связи нач. АСУП. Им тоже очень не нравилось, когда
я их предупреждал о том, что сотовая связь станет их
конкурентом и будет отнимать их доходы. Не верили они.
Тогда действительно, в это было трудно поверить. А
теперь так все и произошло. Проводите опрос. Мне это
тоже интересно!
 
Вот, если верить Президенту и Фрадкову (а кому тогда верить?),
то технологическая отсталость страны - есть ее главная
опасность! Доля наукоемкой продукции России в мировой
составляет менее 1%(отечественный САПР уж точно сюда не
входит) и может быть потеряна в течении короткого времени.
Только что по ТВ было сказано! Разве это все дает повод
для оптимизма? Вы верите, что отечественный САПР сможет
выдержать усиливающееся давление западных компаний?
Вы верите, что попав под иго западных фирм, отечественное
машиностроение сможет быть не зависимым? Я НЕ ВЕРЮ!!!
 
Тут я вижу Россияне плачутся,
не выдержал и хочу ответить:
Приезжайте в Украину и Россия для Вас раей покажется.
Тоже есть о чем расказать,но воздержусь.
Все.Без комментариев
 
Тот же Илларионов, бывший советник президента
по экономическим вопросам говорит, что Украина быстрее
втанет на ноги, там свободы мол больше. Не знаю конечно,
но пока и Украина и Россия находятся в яме. Только у вас яма
пустая и вы активно ищите, как из нее выбраться, а в нашей
яме полно водки и закуски (газ, нефть) и мы активно все это
потребляем. А когда все слопаем, то наступит похмелье. Но
вроде наверху все это понимают и технологическое отставание,
и зависимость, и опасность, которая нависла над страной,
но внизу пока абсолютно не понимают. Я давно все это писал на
своем сайте и рад, что мои опасения прозвучали теперь из уст первых
лиц государства. Я прекрасно осознаю,что репутация моя в интернете
не лучшая и даже сам способствую этому. Но к тому что я делаю
с Украины проявили уже интерес два руководителя среднего звена,
а у нас НИКТО! И это говорит о многом.
Уважаемые производственники! На моем сайте опубликована
просьба к вам. Почитайте и сделайте это если не трудно.
 
Пока в России (или на Украине - я отсюда) будут инженеры с хорошей подготовкой (не хуже советской), будет и российский САПР (украинского не будет - это точно). Дело с стиле инженерного мышления. Мы умеем мыслить, в отличие от Запада. Я меняю SW, работать в котором, словно ходить в домашних тапочках, на T-Flex, который меня может провести по бурелому - я это знаю. В тапочках по камням не пойдёшь - нужны крепкие ботинки. А нам там и идти. Единственная опасность - кто-то из западных фирм захочет всё это прибрать к рукам. История SW, которую прикарманила Dassault Systems, или SE, чуть было не загубленной, достаточно красноречива. И тут надо говорить не о том, выживет или не выживет Российский САПР, а о том, что надо сделать, чтобы он выжил. И дело не столько в деньгах, сколько в подготовке инженеров. НАСТОЯЩИХ ИНЖЕНЕРОВ.
 
САГА О РОССИЙСКОМ САПР И ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ МЕХАНИЧЕСКОЙ ОБРАБОТКЕ

ПРОЛОГ

Уважаемая Alisa! Очень рад, что Вы поддержали меня в моем стремлении
создать интеллектуальную систему-автомат. Чем больше будет таких пожеланий,
тем быстрее будет двигаться работа. Для меня сегодня рещающим фактором в
интенсификации этих работ являются не деньги(могу самофинансироваться), а
наличие потенциальных заказчиков. А пока я что то типа бронепоезда, который
стоит на "запасном пути" и дожидается своего часа. Очень трудно
целиком сосредоточиться на разработке, когда к тебе приходят с
организации ТЭК и говорят: "Нам нужен сайт, срок неделя, 300 долларов
платим сразу!" И такие разовые, но оплачиваемые работы постоянны и это
сильно выбивает из колеи. И если я могу от них отказываться, то мои
близкие этого не понимают абсолютно. Ты мол, 20 с лишним лет делаешь
работу, за которую никто не заплатил ни копейки, КОМУ ЭТО НУЖНО? И как
правило, очередной конфликт. Поэтому я очень нуждаюсь в простом пожелании
потенциальных заказчиков в появлении такой системы. Удивительно! Обращаюсь
к моим оппонентам, говорю пришлите чертеж простой детали, но такой на
которую сегодня нельзя автоматом получить ТП и УП на цикл для СЧПУ, я
к концу года попытаюсь это сделать. МОЛЧЁК! Повесил эту просьбу для
производственников на свой сайт - РЕЗУЛЬТАТ ТОТ ЖЕ! Спрашивается, вот
же, верная возможность уличить лгуна. Ан нет. А может уже и не сомневаются,
но говорят обратное по каким либо другим причинам?
Пока только Вы Alisa и Вячеслав на форуме АСКОН (тоже кстати с Украины),
высказались ЗА появление интеллектуальных систем. Но это как то не смело и мало.
А надо ТРЕБОВАТЬ, ТРЕБОВАТЬ И ТРЕБОВАТЬ быстрейшего появления таких систем.
Тогда Вы дадите мне козыри в разговорах со всеми моими МНОГОЧИСЛЕННЫМИ ОППОНЕНТАМИ.
Тогда я отброшу все остальные заработки и приработки и сосредоточусь только на
создании системы. Когда на тендере с теми же немцами, зайдя на мой сайт
www.turta.narod.ru, вы сможете подготовить ТП и УП на цикл для СЧПУ на мобильнике
ЗА СЕУНДЫ, пусть и на простую деталь, ЭТО БУДЕТ КОЗЫРЬ!!!
------------------------------------------------------------------------------
ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ СИСТЕМА!!! ДЛЯ МОБИЛЬНИКОВ!!! РЕАЛИЗОВАННАЯ КАК ВЕБ-СЕРВИС!!!
------------------------------------------------------------------------------
Заставит открыть рот кого угодно! НО МНЕ НАДО ПРОСТО ЖЕЛАНИЕ ПРОИЗВОДСТВЕННИКОВ
ПОЛУЧИТЬ ЭТОТ СЕРВИС. И Я ЭТО СДЕЛАЮ!!!
 
ЧАСТЬ I

В последнее время очевиден прогресс в вопросе касающемся
Интеллектуальной Механической Обработки (ИМО). Еще недавно многие,
в том числе и российские разработчики известных на рынке систем говорили,
что такие системы создать нельзя! Но публикации по таким системам как
CAMWorks, FeatureCAM, заставили их свою позицию изменить. Обе эти системы
построены на распознавании конструкторско-технологических элементов (КТЭ)
и автоматической генерации ТП и УП для СЧПУ. Видно, что разработчики этих
систем подошли в плотную к созданию системы-автомата, но до конца решить
эту задачу им не удалось и полностью исключить участие человека в распознавании
КТЭ в наиболее сложных деталях у них пока не получается. Причина - отсутствие
концепции КТЭ. Я эту задачу решил еще в 1987г. И по мере сил и возможностей все
это время старался делать работающую систему. Недавно я закодировал эти знания.
И сегодня программа без пароля входа находится в одном городе, а люди знающие,
где найти пароль, живут в другом. В случае, если со мной что то случится, вся
эта система должна сработать и знания которые я создал и которыми пока владею
монопольно, никуда не пропадут. Но на форумах я ищу, молодых инженеров
с пытливым умом, которые потенциально могли бы продолжить это дело. Все инженера
знают, как не просто приобретать технические знания и достигать профессиональной
вершины, но "родить" новые знания, во сто крат тяжелее. Для того, чтобы это
событие состоялось нужно быть:
а) молодым и физически здоровым человеком
б) Иметь достаточно глубокие теоретические и обширные практические знания
в) Попасть в обстоятельства, когда все твое будущее благополучие зависит
от нахождения этого решения.
У меня все это сошлось в конце 80-х и я создал эти знания. Правда потом
мне физически крепкому молодому мужику, в одночасье ставшим 70-летним стариком,
еле передвигающим ноги, месяца 2-а пришлось посещать различные кабинеты, где
каждый врач, ставил свой собственный диагноз. Т.е. произошла разбалансировка
всех функций организма. По этому я с достаточной долей уверенности говорю,
что разработчики CAMWorks и FeatureCAM (Glenn McMinn). Через этот барьер уже не
перейдут. Все! Они уже состоялись, сделали свои системы и хорошо на них зарабатывают!
В странах СНГ, тем более вероятность создания кем бы то ни было этих знаний,
ничтожна. Начиная с 80-х и вплоть до сегодняшнего времени, никому это не было нужно.
Моей биографией, можно напугать любого начинающего исследователя. К 51 году, я не
имею ни семьи, ни детей, ни положения в обществе (скорее даже изгой), ни своей квартиры,
ни машины, ни богатства. Такова плата за верность избранной более чем 25 лет назад цели.
НО ЗНАНИЯ, КАК СОЗДАВАТЬ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ-АВТОМАТЫ, СЕГОДНЯ В МИРЕ ИМЕЮ ТОЛЬКО Я!!!
 
ЧАСТЬ II

В Штатах конечно значительно легче идею воплотить в технологию, а технологию в бизнес.
1) Интеллектуальная собственность - это уважаемая и охраняемая собственность
2) Общественное мнение в основном поддерживает новаторов-предпринимателей, т.к.
понимает, что их успех-это успех всех граждан этой страны.
3) Существует целая сеть организаций и фондов, которые выделяют гранты
предпринимателям на осуществление их проектов.
4) Большое число венчурных капиталистов (ангелов), которые готовы вложить
деньги в проект на самой его ранней и рискованной стадии и в случае
выигрыша, хорошо на этом заработать.
5) Целая система государственных мер, заставляет американских бизнесменов
заниматься благотворительностью. Вкладывая свои кровные в какие-либо
проекты, они платят меньше налогов и зарабатывают социальный статус.
Отсюда и странный для нашего понимания шаг высокопоставленного работника
SUN, когда он за просто так выделил $100000 на становление Google.
Но у нас то, во всяком случае до недавнего времени, было все наоборот! Про какое
такое мышление Вы Alisa говорите? Да, в 40-х, 50-х, 60-х годах престиж ученого,
изобретателя в стране был очень высок, но с конца 70-х наша наука начала сдавать
свои позиции. Появилось много людей устраивающихся у научной кормушки. И как
результат СССР, начал сдавать свои позиции. Теперь ближе к теме.
В основном, все отечественные разработчики вышли из НИИ и Бюро САПР времен
СССР. Сейчас очевидно, что в теории мы опережали американцев, но в практической
реализации постоянно отставали. И это унаследовали все отечественные разработчики.
Когда то в СССР, отказались от собственных теоретических изысканий в области создания
средств ВТ и взяли за основу копирование с Запада, ЭВМ серии ЕС - IBM,
ЭВМ серии СМ - DEC, в результате обрекли страну на хроническое отставание, а когда
рынок СССР открылся для западных компьютеров, все отечественное производство средств
ВТ быстро издохло! С САПР происходит то же самое. Пока российский рынок объемом < 1%,
для западных китов был не интересен, отечественные САПР конкурировали с их пиратскими
копиями и между собой, но с 2005г. все изменилось растущий российский рынок стал интересен
и западным брэндам и надо тактику поведения менять, причем срочно! Если конечно у
руководителей этих фирм есть вообще желание остаться в бизнесе.
На форуме АСКОН, я задал несколько вопросов.
1) Каковы финансовые показатели работы фирмы за первый квартал этого года, по
сравнению с аналогичным периодом прошлого года? Ведь эта фирма всячески
подчеркивает, что не скрывает своих финансовых показателей.
2) Что собирается предпринять фирма в противовес демпингу, который развернули
на российском рынке некоторые западные компании?
3) Не боится ли АСКОН, что контрольный пакет ее акций будет куплен какой-либо
западной компанией? Если не боится, то почему?
Как говорится, ни ответа, ни привета. Ну и что думать после этого? У меня есть
еще несколько вопросов. Почему, вроде бы успешная по российским понятиям фирма,
не приобретает более мелкие сапровские фирмы? Почему не интересуется
достижениями в области интеллектуальной механической обработки? Производственники
уже начинают проявлять интерес к ИМО, а те кто работает рынке САПР НЕТ!!!
А может там все уже давно решили и просто хотят срубить по максимуму, пока еще
возможность есть? А как же клиенты? Они же верили рекламе, связывали свое будущее
с вашей фирмой. Я сам много лет попадался на удочку рекламы и тратил свои деньги
и время, чтобы посмотреть что же там нового создали в той или иной фирме. И каждый
раз я жалел потраченное время и деньги.
 
ЧАСТЬ III

В 1995г. Произошло знаменательное событие. Совокупная стоимость акций
Microsoft превысила стоимость акций General Electric. Т.е. производящая софт и
имеющая в своем штате значительно меньше сотрудников компания, стала стоить больше, чем
компания производящая объекты материального мира, имеющая в своем штате значительно
больше сотрудников и располагающей огромной стоимостью основных фондов (оборудование,
здания, сооружения и т.д.) Тот факт, что в современном мире конкурентноспособность
машиностроительных предприятий, в значительно большей степени зависит от интеллектуальной
составляющей (квалификация и знания сотрудников+софт), чем от материальной, пока еще
не достаточно осознан нашими руководителями. Успех предприятия уже во многом зависит не
только от успешного сегодня поставщика САПР, но и от быстрого реагирования на появление
новых тенденций в мировом сапростроении. И эти тенденции со временем будут усиливаться.
Выигрывать будет то предприятие, которое раньше всех сделает ставку на очередную
новацию в САПР.
А что впереди? Передо мной статья "Microsoft и UGS объединяются вокруг PLM"
PC WEEK/RE №21 стр.36. На фотографии Тони Эффьюзо и Стив Балмер обсуждают планы "захвата
мира" С.Балмер убеждает, что ПО, в т.ч. и САПР должны предоставляться как услуга. Ведь в
этом случае возможностями тяжелых САПР могут пользоваться не только крупные компании, но
и более мелкие. Покупать софт будет не надо, зашел на сервер UG поработал, сохранил в своей
папке, заплатил за трафик и всё! Комп можно тоже иметь дохлый, т.к. все вычисления на сервере,
скорость доступа по технологии WiMAX или оптоволокну, видимо тоже уже в ближайшие годы будет
достаточна. Поговаривают, что как бы все это вообще не бесплатно для клиента не было, по
принципу работы ТВ. Повесят банеры с рекламой по краям рабочего поля и все! Функционал
мощнейшей программы доступен всем желающим. У меня было свободное время по весне и я то
что успел, реализовал на своем сайте www.turta.narod.ru. Но у них все будет намного мощнее!
КТО ИЗ КОНКУРЕНТОВ СМОЖЕТ ЭТОМУ ПРОТИВОСТОЯТЬ? НИКТО!!! Но это все цветочки. Не дай Бог
все же кому то там добыть те знания, которые я создал (а это рано или поздно произойдет).
Alisa, это не сто миллионов зеленых. От 100 млн. до миллиарда будет рынок, только для
автоматической подготовки ТП и УП на цикл для 2,5 координатной обработки. Для объемной -
это еще 2-3 млд. Автоматическое определение способов базирования, за сколько циклов
обрабатывать, выбор станочных приспособ, это еще 3-5 млд. Автоматическое проектирование
маршрутных технологий, станочных приспособ и т.д. это еще... Концепция все это охватывает.
 
ЭПИЛОГ

Короче я еще могу только повторить, что потеря отечественного САПР-это есть потеря
суверенитета страны. Конструкторско-технологическая подготовка производства, любого предприятия
будет полностью под контролем дяди Сэма! И в этом смысле я полностью подписываюсь под словами
Путина, что технологическое отставание - есть для страны главная угроза. Вот интересно,
когда все это состоится, кем для правительства и общества будут руководители отечественных
предприятий? Кого назначат стрелочниками? МО будет размещать заказы, а ему - поставщик услуг
САПР будет возражать.
Сегодня страна позиционирует себя, как великая ядерно-энергетическая держава.
А вот прогнозы западных ученых развития цивилизации, сделанные еще в 2000г.
Я иногда достаю их и сравниваю, как все сбывается. Все сбывается очень хорошо!
Так вот, к 2010-2013г. Электромобилей станет больше, чем двигателей внутреннего сгорания,
поэтому АЗС заменят мини-электростанции. К 2017-2019г. Водород, полученный фотоэлектрическим
способом, станет важнейшим поставщиком электроэнергии. Что будем делать с акциями ГазПРОМа?
Я иногда думаю, ну Китай, Индия не так давно вроде были отсталыми странами (сегодня
ВВП этих стран больше, чем ВВП России) и ничего, государственность то не потеряли. А потом
думаю, а чего у них брать то - главное богатство люди и их много. А у нас, 70% мировых
природных богатств, а людей все меньше и самые плодовитые в интеллектуальном плане 20 лет
жили так, что ни одного из молодых теперь долго не затянешь наукой заниматься.
Ну и что делать? Объединяться, объединяться и еще раз объединяться. АСКОН, ТОП СИСТЕМЫ,
ОМЕГА, СПРУТ, ГЕММА, САПР2000 и др., должны находить точки соприкосновения, унять свои амбиции и
начать договариваться! Вырабатывать единую стратегию поведения на рынке. И наконец обратить
свое внимание, на ИМО и на то что я предлагаю. Без этого не будет никакого будущего. Упущенное
время, может дорого стоить, если опоздать, то процессы могут стать необратимыми.
Бизнес-схема: Мы продаем 80% их функционала, но за 20% их стоимости уже не работает, т.к. они
тоже снижают цены на свои продукты. Ваши сотрудники начнут уходить, а ваши клиенты просто
махнут на вас рукой, если им не будет предложена перспектива.

Copyright © 2006 Турта В.Г.
 
Уважаемый Турта В. Г.!

Я опасаюсь, что вы меня несколько неверно поняли. Возможно, я недостаточно правильно выразила свою мысль. Извините.

Я говорила об интеллектуальном САПР, как инструменте интеллектуального инженера, а не об интеллектуальном САПР ВМЕСТО интеллектуального инженера. ВМЕСТО не получится, хоть весь Microsoft во главе с БГ голову скрутит. Простую деталь с ТП, УП и СЧПУ мы уже делали в СССР. Кое-кто за это даже звание академика получил. Не помните "заводы типовых деталей", из которых можно собрать любую машину?

Теперь по поводу "ТРЕБОВАТЬ". Боюсь, у Вас представления о демократии с предвыборных лозунгов кандидатов на пост президента США. Только американцы отлично знают им цену.

То, что вы мне предлагаете, г-н Турта – это попрошайничество. Я этим уже занимаюсь. Я прихожу на завод с предложением разработки оборудования, а мне отвечают просто: «А ты кто такая?». Я даже не обижаюсь, так оно и есть. Мои разработки могут быть гениальными, но как это доказать? Только одним путём – разработать и показать чертежи. Если у меня нет для этого денег и времени (кушать хочется – приходится по найму работать идти), мне не на что рассчитывать. Разница между мной и вами только в том, что я меньше шума поднимаю. Разве что в сердцах, когда уже припекло.
 
Alisa! Ну как так не получится? Программы-шахматисты,
обыгрывающие чемпионов есть, программы-пилоты, управляющие
воздушными роботами Predator, Global Hawk - есть, уже второе
ралли машин, управляемых компьютерами состоялось, а вы говорите
не получится. Согласен, если даже весь Microsoft посадить за решение
этой задачи - ничего не получится, они же даже шпонку от фрезы не
отличат! Да и разработчики имеющихся на рынке технологических систем
немногим лучше, т.к. это в основном программисты без производственного
опыта. А если у вас за душой 20 лет производственного стажа:
строгальщика, фрезеровщика, оператора и технолога СЧПУ, конструктора
ДМ и СТО и плюс более 20-и лет опыта программирования на более чем
10 системах программирования, да плюс еще и теория построения
интеллектуальных систем, то для вас все достаточно ясно и понятно.
И когда вы смотрите на современные технологические системы, в т.ч.
и западные и удивляетесь: на кой это надо например, для проточки
цилиндра выбирать тип инструмента - резец (что разьве можно выбрать
сверло, или фрезу или метчик?), затем проходной (что, кто-то
протачивает канавочным, или отрезным, или для нарезки резьбы?).
Выбор инструментального материала резца, его параметров и геометрии,
режимов резания, разве нельзя привязать к параметрам заготовки,
обрабатываемому конструкционному материалу, его пределу прочности,
поверхностному слою, биению шпинделя, черновой или чистовой обработке
и т.д. ВСЕ ЭТО ПРЕКРАСНО ФОРМАЛИЗУЕТСЯ, НО ТОЛЬКО, ДЛЯ ТОГО, КТО САМ
ИМЕЕТ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ ОПЫТ!!! Для фрезерных то же самое. Для
профессионала, то что уже реализовано на моем сайте должно уже
однозначно говорить, что системы-автоматы создавать можно.
Я сейчас не спеша, за 2-е минуты, набросал деталь состоящую из наружного
контура, внутреннего контура и гладкого отверстия, нажал одну кнопку и
АВТОМАТИЧЕСКИ(!!!) получил технологические переходы и тип и параметры
режущих инструментов, нажал другую кнопку - прорисовку обработки,
3-ю кнопку - УП из 98 строк!Да конечно все очень сыро и требует доводки.
Да, надо чтобы была возможность ввода примитивов сложных контуров,
что имеется во всех САМ. НО ЭТО ВСЕ ДАВНЫМ ДАВНО РЕШЕНО И БУДЕТ СДЕЛАНО
И В ЭТОЙ СИСТЕМЕ. Не было автоматического формирования технологических
переходов, определения типа и параметров инструмента прорисовки и
подготовки УП на цикл В АВТОМАТЕ. ТЕПЕРЬ ЭТО ЕСТЬ!!! А все остальное
можно потихоньку довести. Как же можно после этого говорить, что такие
системы создать нельзя? Впрочем нельзя, если на эти системы так и не будет
спроса. Все будут смотреть, видеть результат, но при этом упрямо твердить,
что "таких систем быть не может, потому что их не может быть никогда",
потому что этого ни у кого нет и нет даже на западе. При такой упертости,
конечно трудно будет чем убедить.
PC WEEK/RE N43 от 18.11.03г. стр.6 статья "Человек? Уволить!"
Цитирую:"В 2010г. широко распространятся виртуальные рабочие программы,
выполняющие различную интеллектуальную деятельность не хуже чем люди"
Надеюсь что к этому времени моя, тоже будет среди них.
Стр. 54 того же номера статья "Будущее информационной революции: угрозы
и вызовы"
Цитирую: "Появление в процессе глобализации приложений-убийц очень
серьезно затронет существующие рынки и приведет к образованию новых."
И это высказывания авторитетных людей и прогнозы аналитических центров США.
Если не считаться с мнением, человека, который потратил многие годы, на
решение этой задачи, влупил все что можно и даже уже представил прототип
действующей системы, то к приведенным высказываниям наверное стоит
прислушаться?
Я хочу выразить сожаление всем, своим оппонентам. При любом
раскладе Ваша карта бита и при дальнейшем упорствовании будет наноситься вред
не только отечественному сапростроению, но и стране, и вашей репутации.
 
Цитата
Alisa! Ну как так не получится? Программы-шахматисты,
обыгрывающие чемпионов есть, программы-пилоты, управляющие
воздушными роботами Predator, Global Hawk - есть, уже второе
ралли машин, управляемых компьютерами состоялось, а вы говорите
не получится. Согласен, если даже весь Microsoft посадить за решение
этой задачи - ничего не получится, они же даже шпонку от фрезы не
отличат! Да и разработчики имеющихся на рынке технологических систем
немногим лучше, т.к. это в основном программисты без производственного
опыта.
В шахматные программы и программы "искуственного интеллекта" робототехнических систем вложены многие сотни миллионов долларов.
И проблемы не столько в идеях и специалистах, сколько в финансировании.
Специалистов высокого класса в мире хватает. И ваш опыт и квалификация не идут с ними ни в какое сравнение.
Если нужен будет пакет именно с такими функциями и вложения в него принесут прибыль - он будет сделан в очень короткие сроки.

Цитата

Я хочу выразить сожаление всем, своим оппонентам. При любом
раскладе Ваша карта бита и при дальнейшем упорствовании будет наноситься вред
не только отечественному сапростроению, но и стране, и вашей репутации.
Это воспринимать как угрозу?
И каким именно образом вы будете наносить ВРЕД нам, оппонентам, а именно нашей репутации?
(Насчет вашей я спокоен, дальше уж невозможно).
Пасквили пустите? Так ведь можно не только в суд на вас подать, но и элементарно "по морде".
-------------------
Когда нас учит жизни кто-то, я весь немею; житейский опыт идиота я сам имею.
 
Цитата
PC WEEK/RE N43 от 18.11.03г. стр.6 статья "Человек? Уволить!"
Цитирую:"В 2010г. широко распространятся виртуальные рабочие программы,
выполняющие различную интеллектуальную деятельность не хуже чем люди"
И это высказывания авторитетных людей и прогнозы аналитических центров США.

Если говорить об уровне интеллекта среднего американца, это нетрудно. М. Задорнов отнюдь не преувеличивает, хотя и на западе интеллектуалы есть. К тому же эти машины не могут быть интеллектуальнее людей по той простой причине, что и их, и их программы ЛЮДИ ПРИДУМЫВАЮТ И ДЕЛАЮТ.

Чёрт возьми! Мы до сих пор работаем в цехах, где о ЧПУ только слышали издали! Точность изготовления детали прямо пропорциональна количеству принятого вчера "на грудь" дядей Васей! А вы им автоматические расчёты режимов резания! Да они их никогда не считали! Они могут и не знать, что где-то что-то считать надо! И если вы думаете, что (исключая электронику) на Западе работают иначе, вы ошибаетесь. Они тоже экономить умеют. Не будут они тратиться на высокие технологии направо и налево. Крупнейшие европейские производители разработки ведут, чёрт возьми, в AUTOCAD'е - верх автоматизации! Да доведите сначала технологию до соответствующего уровня, потом и разговор какой-то вести можно будет! А так, как сегодня - нет смысла на Вас тратиться (не в обиду Вам будь сказано) - всё уйдёт в песок. Я допускаю, что Вы оставите после себя кучу гениальных идей, но им придётся подождать. Акваланг, придуманный Леонардо да Винчи, ждал ХХ-ого века и Ж.-И. Кусто. Хотела бы я посмотреть на паровую турбину, реализованную Героном Александрийским. Всему своё время. Festina lente.

P. S. Едва ли эту тему есть смысл развивать. Разве что на страницах "Техника - молодёжи". Простите.
 
Похоже тема тема "Нужен ли Российский САПР"
себя исчерпала раз AlexP начал высказываться в этой.
Нужен конечно, какой вопрос! Что будет, если его не
станет я уже написал. AlexP! Что там "по морде", тут
уж физическим устранением грозят, мол если все сделаешь,
то что говоришь, "то остальные быстро и безболезненно
помрут и проще и дешевле тебя убрать". И за что "по морде"?
Если Basnev много и упорно говорил на sapr2000, что
распознавать КТЭ не возможно, а я не так давно представил
программу в которой это делается при работе с DXF и
FeatureCAM, CAMWorks успешно справляются с этой задачей и
при работе со всеми файлами обмена, то могу же я процитировать
его и другие наиболее колоритные высказывания на своем сайте?
Конечно могу. При чем здесь "по морде", "суд". Высказывался?
Будь добр нести ответственность за свои слова!!! Тем более,
что все мои темы хранятся не только на форумах, но и у меня
на диске.
Alisa! Так как нам тогда быть? То что я предлагаю,
воспринимается как фантастика, даже при представленном
прототипе, а как тогда найти ответ на вопрос темы
"Выживет ли российский САПР?" Никто ж ничего предложить то
больше не может! Что будем потихоньку готовиться к похоронам?
Деньги, деньги, деньги. Человек в своей жизни,
руководствуется мотивацией. Я свою цель себе поставил, когда
ни о каком рынке, никто и думать не смел. Ну много в России
сейчас "лишних" денег. А в кого вкладывать? Я бы и сам
свои сбережения вложил бы, А В КОГО? Кто может назвать
человека, фирму, которые смогут мне как инвестору обеспечить
прирост вложенных средств? Даже западники сегодня расписываются
в своем бессилии (PTC рассчитывает всего на 4% прироста доходов).
У них что денег не хватает? а что тогда про наших говорить, которые
занимаются исключительно копированием западных достижений?
Лично меня вполне устраивает, то что я свое дело делаю без
привлечения сторонних финансов. Да, все будет делаться медленно, но
делаться будет и обязан никому не буду! И отсутсвие заказчиков не
смущает, на худой конец сам и буду пользоваться. Я вчера Президенту
в очередной раз пожаловался, что никто кроме Вас в стране в
технологических прорывах не заинтересован. Так что можно к моим
отрицательным качествам добавить еще одно: выслуживание перед
Президентом. Глядишь премию дадут за заслуги перед государством.
Признание того, что я создал новые знания, место в истории,
общественный статус, и обладание технологией, которая имеет
огромную стоимость, при доходах немногим выше среднего - меня
устраивает и даже очень. По этому я и обращаюсь к производственникам
и своим оппонентам:
----------------------------------------------------------------------
"ПРИШЛИТЕ МНЕ ПРОСТУЮ ДЕТАЛЬ, НО ТАКУЮ НА КОТОРУЮ
СЕГОДНЯ НЕЛЬЗЯ ПОДГОТОВИТЬ В АВТОМАТЕ ТП И УП НА ЦИКЛ ДЛЯ СЧПУ!!!"
----------------------------------------------------------------------
Я до конца года доведу свою систему до рабочего состояния и выполню
эту задачу!
Да и зарабатывать думаю тоже можно будет.
Приедешь на предприятие и скажешь: "хочешь одним нажатием кнопки
сделаю ТП и УП для СЧПУ на эту деталь?". в ответ: "этого не может быть!".
СПОРИМ...
 
Вы сначала сделайте что-нибудь конкретное, а потом просите за это денег.

А данный форум - не место для попрошайничества.
 
TFUser! Где вы видели, чтобы я просил денег? Я наоборот
всячески подчеркиваю, что уже обойдусь БЕЗ ПРИВЛЕЧЕНИЯ
СТОРОННИХ ФИНАНСОВ!!! МОГУ САМОФИНАНСИРОВАТЬСЯ!!!
Раньше надо было это делать, сейчас поезд уже ушел.
Я ПОКА не против, если кто то захочет вложиться в этот проект
НО НА МОИХ УСЛОВИЯХ! Т.к. финансирование мне уже предлагали.
Я не против получить предварительный заказ на разрабатываемую
мной систему от руководителя какого нибудь предприятия,
С ОПЛАТОЙ ПО ОКОНЧАНИИ РАБОТ!!! НО ЕГО НЕТ!
Ну и ради Бога! Вот чего я прошу, так это признание того,
что Я СОЗДАЛ И ИМЕЮ ЗНАНИЯ, которые мне позволяют разработать
технологическую систему-автомат подготовки ТП и УП для СЧПУ.
Почему я не могу ПОПРОСИТЬ ЧЕРТЕЖ ИЛИ МОДЕЛЬ ПРОСТОЙ
ДЕТАЛИ, но такой на которую сегодня нельзя создать
систему-автомат для получения ТП и УП для СЧПУ на цикл?
Надо же когда то ставить точку под разговорами на тему
можно или нельзя создать такую систему!
 
Пишите, куда и в каком формате скинуть модель. Лёгкой жизни не обещаю.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 19 След.