Интересный метод конкурентной борьбы фирмы Аскон. У нас в институте предстоит семинар по программному комплексу T-FLEX CAD. Естественно приглашаются специалисты с предприятий. Так на одном предприятии начальник отдела информационных технологий (причем это не конструктор или технолог) не рекомендовал руководителям конструктоских и технологических подразделений разрешить своим специалистам участие в семинаре. И причина - именно T-FLEX CAD.
))) меня всегда удивлял аргумент про цену флекса. При чём здесь цена продукта?! Он плохо работает, потому что стоит в 10 раз дешевле NX/SW/Creo/Catia/AutoCad? Или, раз вы купили флекс - вы нищеброды и довольствуйтеть тем, что есть? - Звучит это примерно так. Это не аргумент. Назвался груздем - полезай в кош)
Благими намерениями - услана дорога в Ад. Благими поступками - в Рай.) Вот вам правильный пример расстановки приоритетов
А всякие конкурсы а-ля К против всех -не имеют смысла по определению) Это конкурсы людей, их опыта работы и знаний, а не возможностей софта.
Изменено: - 18.04.2016 14:43:53
Практика - критерий истины (с)
Администратор
Сообщений: Баллов: 186Регистрация: 18.06.2013
Полезный ответ0
18.04.2016 11:48:55
Мое предложение к админам: зарезать темы типа Ф vs K на корню! Ничего конструктивного они не несут. Всё всегда сходит до банального флуда.
Практика - критерий истины (с)
Заслуженный посетитель
Сообщений: Баллов: 150Регистрация: 10.05.2012
Полезный ответ0
18.04.2016 12:30:33
Цитата
Андрей Мальчук написал: Мое предложение к админам: зарезать темы типа Ф vs K на корню! Ничего конструктивного они не несут. Всё всегда сходит до банального флуда.
Ну так без него (флуда) не интересно
Заслуженный посетитель
Сообщений: Баллов: 32Регистрация: 17.12.2011
Полезный ответ0
18.04.2016 12:43:33
Почему же не несут. Такие темы обнажают проблемы и у К и у T-flex иногда даже полезно почитать. Я в принципе вначале такие темы и читал. Я даже сейчас изучая T-flex вижу сколько всего не реализовано в К просто очень и очень много.
"Идеи не умирают - умирают их противники"
Администратор
Сообщений: Баллов: 186Регистрация: 18.06.2013
Полезный ответ0
18.04.2016 13:38:38
Цитата
BOG написал: Почему же не несут. Такие темы обнажают проблемы и у К и у T-flex иногда даже полезно почитать. Я в принципе вначале такие темы и читал. Я даже сейчас изучая T-flex вижу сколько всего не реализовано в К просто очень и очень много.
А сколько всего не реализовано в флексе.... Иногда - просто очевидного...
Счаз начнётся про цену флекса, про то, что хотите возможности и функционал NX - покупайте NX)))) А раз вы нищеброды... ))))
Изменено: - 18.04.2016 14:42:05
Практика - критерий истины (с)
Администратор
Сообщений: Баллов: 209Регистрация: 15.02.2007
Полезный ответ0
18.04.2016 15:41:50
Цитата
Андрей Мальчук написал: А сколько всего не реализовано в флексе.... Иногда - просто очевидного...
Форум существует в том числе и для обсуждения подобных тем. Так что приводите примеры, если есть желание.
Администратор
Сообщений: Баллов: 186Регистрация: 18.06.2013
Полезный ответ0
18.04.2016 16:57:25
так уже есть профильные темы, вот эта, например Да и писано-переписанно на эту тему тьму букв... Был бы толк в этой писанине) А пока как в поговорке: сколько "мёд" не говори - во рту слаще не станет
Изменено: - 18.04.2016 17:01:02
Практика - критерий истины (с)
Заслуженный посетитель
Сообщений: Баллов: 32Регистрация: 17.12.2011
Полезный ответ0
21.04.2016 10:35:47
Как вам ответ на форуме К. Где я указал на то, что T-flex не такой уж и плохой.
"1) Интерфейс "флекса" включает в себя интерфейс "ядра" в "чистом виде". Разве что - "русифицированный"... 2) Если конструктор - конструктор, да ещЁ и опытный, то уж он-то найдЁт несколько способов обойти кажущиеся препятствия. На Форуме это много раз демонстрировали. 3) Если взять "самое популярное ядро"... Мне тут пришла в голову "идея": а зачем брать "ядро"?! Можно сразу заказать за "бугром" готовый проект... Да что там - проект! Можно сразу взять готовое изделие! Вот так и начали поступать каммуняки в 60-е годы! Результаты известны из истории... 4) "Флекс" - он для "работы в своЁ удовольствие", чтоб "на бумаге" было "усЁ красиво"; а "Компас" - для "воплощения в металле, камне и т.п.". Я могу не подходить к "Компас"-у пару месяцев, а потом - надо! Я сел за комп и за пару минут "всЁ" вспомнил! 5) В достоинства "тому" "ядру" ставится устойчивая параметризация. Но "платить" за неЁ - приходится! В случае необходимости можно и для "Компас"-а устроить такую же параметризацию: по КАЖДОЙ точке! Но: зачем мне ВЕЗДЕСУЩАЯ параметризация?! Если ОКР?"
Особенно пункт 4 вообще просто убил. Его можно и в юмор перенести. Как мне тут сказали. Никогда не поверю, что в К можно разработать самолет, если только подстаканник для пилота Вообще на форуме К очень ревностно относятся к любым обсуждениям самой САПР. Все у них гладко и шоколадно. Вот так...
Изменено: - 21.04.2016 10:37:19
"Идеи не умирают - умирают их противники"
Заслуженный посетитель
Сообщений: Баллов: 381Регистрация: 04.02.2015
Полезный ответ0
21.04.2016 12:57:28
"1) Интерфейс "флекса" включает в себя интерфейс "ядра" в "чистом виде". Разве что - "русифицированный"... Ядро это чисто математика, разве нет? При чем тут интерфейсы в чистом виде? Чую бред компасовец написал, или что-то не пояснил, что вообще под интерфейсом ядра понимает... Парасолид - разработка Сименс, можно спросить Компас писался в какой среде?) на каком языке программирования?))))) Полностью ли Компас русская разработка? В общем часть технологии К также забугрное, врядли наши программеры сейчас могут обойтись без всяких иностранных Windows и VisualStudio.. хотя надежда
Цитата
BOG написал: 2) Если конструктор - конструктор, да ещЁ и опытный, то уж он-то найдЁт несколько способов обойти кажущиеся препятствия. На Форуме это много раз демонстрировали.
BOG написал: "Флекс" - он для "работы в своЁ удовольствие", чтоб "на бумаге" было "усЁ красиво"; а "Компас" - для "воплощения в металле, камне и т.п.".
это пользователь Флекса написал? Там вообще видили хоть на картинках Флекс?) Ага ядро и простейшие скругления, казалось бы...
Цитата
BOG написал: В достоинства "тому" "ядру" ставится устойчивая параметризация. Но "платить" за неЁ - приходится!
Хм, а если сравнить базовый функционал Флекса и К при одной цене? У Флекса 99 процента уже идет в Базе, у К даже и стандартные элементы - библиотека платные, поставить - платный модуль, тоже: 23к - за что!? рисовать пружины 23к, серьезно?! , проанализировать конструкцию в действие? гоните 15к.. и ? к 110к базовой цены еще 5к добавте - мелочь, а не приятно.. из SW, например - 23к.. и так далее realy сравнить цену Флекса 149 900р с такой модульностью? Еще можно открыть тему сравнения T-FLEX DOCs с Лоцманом)) У Аскона отлично работают маркетинг, реально правильные компании строят, тут есть к чему стремится.
Изменено: - 21.04.2016 12:59:23
Администратор
Сообщений: Баллов: 186Регистрация: 18.06.2013
Полезный ответ0
21.04.2016 13:42:20
SaprOnOff86, я ж вам не раз говорил, что цена тут ни причем;)
Цитата
У Аскона отлично работают маркетинг, реально правильные компании строят, тут есть к чему стремится.
- вот она суть в чистом виде) М - маркетинг. Х - хороший маркетинг) Или ...) Ну вы поняли;)
BOG, я же вам говорил, что сравнение САПР сродни мерянья сами знаете чем)))
Не в САПРах дело, а людях, которые с ним работают.
Еще раз повторюсь: темы Ф vs K и им подобные всегда скатываются на срач... Я не вижу никакого конструктива во взаимных оскорблениях.
Изменено: - 21.04.2016 13:59:13
Практика - критерий истины (с)
Заслуженный посетитель
Сообщений: Баллов: 381Регистрация: 04.02.2015
Полезный ответ0
21.04.2016 13:57:52
Цитата
Андрей Мальчук написал: SaprOnOff86 , я ж вам не раз говорил, что цена тут ни причем;)
это руководству надо рассказывать, финансистам)) в страшных снах есть три листа нержавейки AISI 304, для производства элементов дымоходных системы: 1. сталь из США стоит 10руб, есть сталь из РФ - 3 руб, и из Китая - 0.2руб. в стали из РФ и США хим. состав - 18 % Cr и 10 % Ni, из Китая 10 % Cr и 5 % Ni. Какую будем заказывать, чтобы заказчик завтра вернулся за новой покупкой и мог нашу компанию посоветовать соседу?
Андрей Мальчук написал: SaprOnOff86 , я ж вам не раз говорил, что цена тут ни причем;)
это руководству надо рассказывать, финансистам)) в страшных снах есть три листа нержавейки AISI 304, для производства элементов дымоходных системы: 1. сталь из США стоит 10руб, есть сталь из РФ - 3 руб, и из Китая - 0.2руб. в стали из РФ и США хим. состав - 18 % Cr и 10 % Ni, из Китая 10 % Cr и 5 % Ni. Какую будем заказывать, чтобы заказчик завтра вернулся за новой покупкой и мог нашу компанию посоветовать соседу?
Ту, где снабженцу/директору и еже с ними откат больше будет.) Правда - она такая)
Изменено: - 21.04.2016 14:01:23
Практика - критерий истины (с)
Заслуженный посетитель
Сообщений: Баллов: 381Регистрация: 04.02.2015
Полезный ответ0
21.04.2016 14:03:41
Администратор
Сообщений: Баллов: 186Регистрация: 18.06.2013
Полезный ответ0
21.04.2016 14:04:57
SaprOnOff86, в свою бытность работы манагеров по продаже компов я хорошо усвоил жизненную мудрость: Успешные продажи - это всегда продажа шоу. Шоу для всех и целевая, невидимая посторонним, работа с людьми, отвечающими за финансирование. Откаты - это классика жанра. И тут уже не важно, каковы потребительские свойства вашей продукции - нужный человек всегда примет "правильное" решение)
Вы же русский человек, должны понимать реалии окружающего мира)))
Здорово. А вот кстати тема на К где они не могут построить деталь из первого поста. Мне на форуме К сказали. К чему - слова?! Давайте так: перейдите в тему и продемонстрируйте "компасятникам" "синусную шайбу" "им. Николая" во "флексе"! В идеале: видео создания! Sila Musli можете посмотреть я пока такое не осилю.
Его можно и в юмор перенести.
