Официальный форум российского программного комплекса T-FLEX PLM


Поиск  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
компас vs t-flex, попробуйте повторить
 
Надоело рисовать прямоугольники с кружками в тефлексе, можете показать как работать с поверхностями или твердотелом телом по примеру как на видео, с экрана.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Ответы
 
Цитата
kzs64 написал:
Да и еще, я так и не понял как ТФ получать в папках изображение чертежей и моделей. Только значок ТФ и все. А в компасе автоматом, без настройки мета файла.
АААААА!!!!!!!!!!!!!! справка....
можно получать как автоматически иконки деталей, так и самому делать их... Кроме того Компас не сможет сделать в проводнике так(если уж говорить о предпросмотре до фактического открытия):



На иконках К в проводнике ярлычки сильно портят плоскости, явно лишнее.
Изменено: SaprOnOff86 - 04.02.2016 14:19:47
 
Цитата
kzs64 написал:
найти в захламленной базе данных изделий
как Вы сказали сейчас уже 2016 год, сейчас никто базы не хламит, а организованные предприятия работают упорядоченно в PDM системах со всеми поисками/доступами/check in/out файлов - тут возможностей многократно больше чем в проводнике... Вышел позавчера новый ролик от А - ссылка, данный функционал был заявлен ТопСистемами даже раньше 2011года, когда ген. директор на докладе показывал возможности T-FLEX DOCs - ссылка. Для сравнения - можно посмотреть другой ролик, как интегрированно решение от ТопСистем прямо в другой CAD/систему - ссылка1, ссылка2. Кстати и с К тоже есть интеграция - ссылка
Изменено: SaprOnOff86 - 04.02.2016 14:17:34
 
Цитата
SaprOnOff86 написал:
Цитата
kzs64 написал:
найти в захламленной базе данных изделий
как Вы сказали сейчас уже 2016 год, сейчас никто базы не хламит, а организованные предприятия работают упорядоченно в PDM системах со всеми поисками/доступами/check in/out файлов - тут возможностей многократно больше чем в проводнике... Вышел позавчера новый ролик от А - ссылка , данный функционал был заявлен ТопСистемами даже раньше 2011года, когда ген. директор на докладе показывал возможности T-FLEX DOCs - ссылка . Для сравнения - можно посмотреть другой ролик, как интегрированно решение от ТопСистем прямо в другой CAD/систему - ссылка1 , ссылка2 . Кстати и с К тоже есть интеграция - ссылка
Да знаю я это все. Что идет 2016 год. Вот что написано о предприятии, где я работал ранее:

"На предприятии внедрена полнофункциональная система автоматизированного проектирования T-Flex CAD. Система объединяет 150 компьютеров и мощные параметрические возможности 3-D моделирования со средствами создания и оформления конструкторской и технологической документации. T-Flex применяется и при разработке оснастки. Набор инструментов системы позволяет в кратчайшие сроки разрабатывать широкую номенклатуру сложных изделий. Существует и постоянно совершенствуется внутренний информационный портал, автоматизированная системы электронного документооборота, обмена информационными материалами, организационно-распорядительными документами, внедряется электронная система получения заданий и контроля за их выполнением."

Это полное вранье.

Из штата сотрудников, кто выполняет чертежи это порядка 40 человек, что такое параметрические возможности знает от силы двое, трое. Я вроде сам не плохо умею осваивать, различное ПО. Но честно, проработав ранее в компасе. Не возможно понять методологию ТФ. Во первых это рисование рисование разделение на линии изображения. Потом к примеру есть плоскость, если ты рисовал в ней и нужно на этой же плоскости нарисовать другой элемент, то заходишь туда же, в туже графику, происходит накладывание изображения. Если открыть модель другого человека, то честно, без бутылки не сообразишь. Вот как то мне пришлось править, вот такую модель:
Сделал заново. Потому что все не понятно двигалось в эскизах в разные стороны. Вот скажите, как можно обучать дедушек и бабушек ТФ?

T-FLEX DOCs тоже был, только по факту в нем разрабатывалась технология. Вот если ТП подписать на бумаге можно за один день. То разработка ТП через технологию, длится очень долго. А его подписание и согласование еще дольше в элеронном виде. А когда запускал просто технологию, то можно было идти спать на полчасика. Потому что она грузилась, ой как медленно. Ну конструктора отказались вносить чертежи в электронном виде, когда внедрили ТФ, это 10 лет назад. Я не говорю, что плохо PDM. Я говорю о том, что нужно приспосабливаться под условия предприятий. Это 10я версия с которой работали. Она до сих пор там стоит. Рассказывают, что приехали чуваки поставили ТФ на компы. Толком ничему не научили. Бабки срубили и свалили... А еще есть к примеру деталь ну так вот, она делается в двух цехах. У нее не единый ТП, а их два один для одного другой для другого. В какую сборку даже по ТП не понять входит... Это все 10я версия. Сейчас скажете, о нужно ставить 14ю, а скоро уже 15-ю. Да вот как, если это решают люди, которые совершенно не работают с САПР.
ПС: Вот на новом предприятии, где работаю тут Компас, скоро будем Лоцман PLM ставить. Как раз появится возможность оценить продукты.
Изменено: kzs64 - 04.02.2016 15:11:24
 
kzs64, ну можно пинать на обучение у топов... Хотя сложно из новичка сделать профи флекса за 2 недели учёбы.
На больше обычно денег не дают, т.к. не считают нужным. Второй момент - люди. Если человек не хочет учиться, если ему не интересно /нафиг надо - его насильно научить нельзя. Если мы не про армию говорим)
Для таких людей любой САПР будет овном по умолчанию. И момент оплаты труда тут не причем.
Работа с флексом - это большая работа над собой. И не многие способны на нее.
В описанном Вами примере - проблема не в флексе, как каде - а в персонале. Проблема во внедренцах/учителях.
на учебе в Московском офисе топов нам показывали примеры работ людей, с разных предприятий, сделанные в версиях флекса, начиная с 7.2
Там есть на что посмотреть, поверьте на слово.
Я не раз пользователей флекса называл сектой или масонским орденом) Отчасти есть истина в этой шутке) Это группа спецов-фанатиков, гиков-энтузиастов, которые ищут способ решения задач, а не причину, как от них отмазаться.
Флекс - не банальная чертилка на компьютере. Это решение для гиков-инженеров от гиков-разработчиков) Тут своя атмосфера)

http://www.tflex.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=10&TID=2045&TITLE_SEO=2045 -вот вам мой пример 3Д тела с полиформизмом.
Каждый вариант исполнения начерчен на своем уровне - что позволяет без особого туда отредактировать необходимый профиль.
Возможен ли такой полиформизм в Компасе?

Начиная работать в флексе я тоже не раз психовал из-за 100500 линий построения, от которых в глазах рябило. И от того, что неделю спустя не тривиальной задачей было разобраться, что ты там неделю назад на@#%вертил)))
Но природная упертость не давала просто так сдаваться)
Сам смотрел в сторону Компаса и Солида. Однако, только в флексе механизм построения развёрток мне подходил без оговорок. Да и цена/условия были достойные внимания.
Изменено: awmalchuk - 04.02.2016 16:05:16
Практика - критерий истины (с)
 
Всё очень просто и зависит от людей, кому нужна автоматизация, тот работает с ней и экономит свое время, а следовательно и средства предприятия, а кому-то на работе кроме обеда ничего "не упало" вообще)) Не последнее место в организованности занимает, конечно, сильный руководитель, который вряд ли допустит расхлябанности в коллективе. На мой взгляд базовые моменты параметризации должны освоить без исключения все конструктора предприятия работающие в параметрической системе(многократно повысит производительность за счет экономии времени на параметризации), но только базовые, а если нужно что-то более совершенное и сложное под это дело выделять 2-3 человека, которые умеют в полной мере генерировать такие-минисапры в T-FLEX CAD, что бы поддержать основную часть коллектива конструкторов.

Цитата
kzs64 написал:
Сделал заново. Потому что все не понятно двигалось в эскизах в разные стороны. Вот скажите, как можно обучать дедушек и бабушек ТФ?
а в К? :D Всё зависит от культуры проектирования, заблудить своей моделью по неопытности можно в любой системе, а тем более другого неопытного, как в Вашем случае.
Цитата
kzs64 написал:
Это все 10я версия
Цитата
kzs64 написал:
ПС: Вот на новом предприятии, где работаю тут Компас, скоро будем Лоцман PLM ставить. Как раз появится возможность оценить продукты.
Сравнивать возможности 10ой версии Флекса и 16ой К? Ну удачи.
 
Цитата
awmalchuk написал:
kzs64 , ну можно пинать на обучение у топов... Хотя сложно из новичка сделать профи флекса за 2 недели учёбы.
На больше обычно денег не дают, т.к. не считают нужным. Второй момент - люди. Если человек не хочет учиться, если ему не интересно /нафиг надо - его насильно научить нельзя. Если мы не про армию говорим)
Для таких людей любой САПР будет овном по умолчанию. И момент оплаты труда тут не причем.
Работа с флексом - это большая работа над собой. И не многие способны на нее.
В описанном Вами примере - проблема не в флексе, как каде - а в персонале. Проблема во внедренцах/учителях.
на учебе в Московском офисе топов нам показывали примеры работ людей, с разных предприятий, сделанные в версиях флекса, начиная с 7.2
Там есть на что посмотреть, поверьте на слово.
Я не раз пользователей флекса называл сектой или масонским орденом) Отчасти есть истина в этой шутке) Это группа спецов-фанатиков, гиков-энтузиастов, которые ищут способ решения задач, а не причину, как от них отмазаться.
Флекс - не банальная чертилка на компьютере. Это решение для гиков-инженеров от гиков-разработчиков) Тут своя атмосфера)

http://www.tflex.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=10&TID=2045&TITLE_SEO=2045 -вот вам мой пример 3Д тела с полиформизмом.
Каждый вариант исполнения начерчен на своем уровне - что позволяет без особого туда отредактировать необходимый профиль.
Возможен ли такой полиформизм в Компасе?
Надо сидеть выдумывать, я сейчас о другом думаю. Как считать штамп порядка 5000 чертежей в экселевский файл. Скажите с ТФ так можно?

Да еще интересно, как дела с обработкой кромок обстоят, насколько они скошенные?

Вот взгляните библиотека разверток:
Изменено: kzs64 - 04.02.2016 16:23:51
 
Эту библиотеку развёток я видел. На этапе выбора CAD.

По поводу выгрузки штампа из 5000 элементов в эксель. Думаю, что не проблема. SaprOnOff лучше скажет. Доксы как раз и служат для работы со структурами.
Плюс, у флекса тоже есть возможность выгрузки структуты сборок в эксель

Цитата
kzs64 написал:
Да еще интересно, как дела с обработкой кромок обстоят, насколько они скошенные?
не совсем понял, о чем вы
Практика - критерий истины (с)
 
Вот Вам примеры "честных" развёрток, сделанных одним из пользователей и выложенных на этом форуме.
Практика - критерий истины (с)
 
Цитата
kzs64 написал:
Надо сидеть выдумывать, я сейчас о другом думаю.
дать совет - это 5 секунд времени, если система это умеет) ну при условие что сам этим пользовался и знаешь что и как.

Цитата
kzs64 написал:
Как считать штамп порядка 5000 чертежей в экселевский файл. Скажите с ТФ так можно?
В DOCs это конечно делается, по структуре изделия в Номенклатуре - там можно получить любой отчет. Но и CAD это делается(если я правильно понял что нужно) в базовом функционале, в 14ом Флексе появилась "Структура изделия", которая выгрузит хоть черта лысого, в том числе в Эксель по выбранным колонкам нужные данные, которые "Структура изделия" уже собрала с штампов.
 
Уважаемый kzs64, рад что ты теперь будешь работать в том что давно желаешь и тебе больше не придется так мучатся. Ну не освоил и ладно, ну не используют T-FLEX на твоем прошлом предприятии в полную силу, тоже ладно - во всем виноват инструмент, что же тут поделать то, плохому танцору всегда что то мешает :)
У меня единственный вопрос, что ты тут делаешь? Там вроде есть свой форум (правда как тут пишут о T-FLEX в нем писать нельзя), опиши там как ты благодарен разработчикам и что муки твои наконец то закончились.
Я тебя не гоню, мне просто интересно. Тебе не интересно знать T-FLEX, но регулярно задаешь риторические вопросы и вроде уже нашел работу своей мечты, но все еще пишешь тут. Или тебя не отпускает и ты чувствуешь что немного стал гиком?
Если будет интересная задача - милости просим, ну и расскажи как ваш PLM быстро работает, как КД и ТД само создается, согласуется и подписывается, как все замечательно и прекрасно и как вы молитесь своим богам и какие жертвоприношения приносите (что то меня понесло:))

ЗЫ: да, я сделал плагин под себя и мне это было интересно, главное что смог :) Пойдет в поставке - замечательно, а сейчас это плагин который решает свою задачу.
 
А Вы возьмите цилиндр и сделайте на нём эскиз... а Компас не позволяет чертить на цилиндрах, только плоскость только классика))
Толком не остыл...
 
Есть куда более банальная задача: параметрический 2Д круговой массив окружностей в Компасе) Оказывается - для Компаса это проблема))
Не, массив построить можно, а вот параметрически его менять - нет) SaprOnOff в соседней ветке писал)
Кто-то гневно писал на форуме Компаса о скруглениях в 3Д)

Я сам за Компас ничего сказать не могу - я в нем не работаю. Мне досталась документация, сделанная в Компасе, иногда приходиться кое-что там посмотреть.
Речь идет о 2Д чертежах. Некоторые вещи, на мой взгляд, в Компасе сделаны удачнее - печать например.
Касаемо "всех напрягающих" линий построения - да и в Компасе Вы без них особо не почертите. Да, их потом можно удалить, без ущерба для чертежа.
Но для параметризации придется задавать отношения вручную, что не всегда удобно.
Мне кажется, что "стариков" как раз проще учить флексу - т.к. в нем реализован подход к черчению с ватмана: вначале вдумчивое построение в тонких линиях, затем только обводка.
У разных CAD - различная философия. У флекса есть своя, российская, самобытность - не смотря на немецкое ядро Парасолид. Это не банальный клон Автокада, как Нанокад, или раннего Солида, как Компас. Флекс не стал клоном NX/Solid Edge.
Практика - критерий истины (с)
 
Цитата
Sila Musli написал:
А Вы возьмите цилиндр и сделайте на нём эскиз... а Компас не позволяет чертить на цилиндрах, только плоскость только классика))
ну конечно нельзя
 
Цитата
Sila Musli написал:
а Компас не позволяет чертить на цилиндрах, только плоскость
позволяет стелить профиль на поверхности, но не чертить.. тот еще гемор.
 
Цитата
awmalchuk написал:

Но для параметризации придется задавать отношения вручную, что не всегда удобно.
Мне кажется, что "стариков" как раз проще учить флексу - т.к. в нем реализован подход к черчению с ватмана: вначале вдумчивое построение в тонких линиях, затем только обводка.
У разных CAD - различная философия. У флекса есть своя, российская, самобытность - не смотря на немецкое ядро Парасолид. Это не банальный клон Автокада, как Нанокад, или раннего Солида, как Компас. Флекс не стал клоном NX/Solid Edge.

Обводка долго, еще один из минусов.Отношения для параметризации удобнее в том плане, что видишь степени свободы, переменные задаются размерами. Видно точки привязки. У компаса косяки в 2D, если имеешь параметрическую модель, то чертеж хрен сделаешь, будут косяки с выносками разрезами и т.п. А вот к примеру разрыв вида явно в 1млн раз удобнее. И так же у компаса нет диалогов и определения ошибок. Но как только это появится. ТФ точно уйдет на задний план. Но он нужен для конкуренции на российском рынке.


Ну диалоги я научился писать,, сейчас узучаю АПИ, чтобы не было необходимости постоянно заходить в Excel. Как во втором видео.


Откройте ради интереса форум аскона, там жизнь кипит. А тут что-то не особо.
Изменено: kzs64 - 05.02.2016 10:18:42
 
Цитата
SaprOnOff86 написал:
Цитата
Sila Musli написал:
а Компас не позволяет чертить на цилиндрах, только плоскость
позволяет стелить профиль на поверхности, но не чертить.. тот еще гемор.
Так то все позволяет, просто это листовое тело, а не поверхность. Лист-развертка, пишешь, чертишь. Сворачиваешь назад. Как в ТФ нет отдельной кнопки.
 
Цитата
kzs64 написал:
И нет диалогов и определения ошибок. Но как только это появится.
:D
Цитата
kzs64 написал:
Ну диалоги я научился писать,, сейчас узучаю АПИ, чтобы не было необходимости постоянно заходить в Excel. Как во втором видео.
это должно тоже появится? :D это БАЗОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ, не требующий знания кода API
Скрытый текст

и изменяемый массив и черчение на цилиндрических, тороидальных и сферических поверхностях и т.д. и т.п.? Ну терпения Вам, что уж)
 
Цитата
kzs64 написал:
Откройте ради интереса форум аскона, там жизнь кипит. А тут что-то не особо.
Нас мало) Но мы - в тельняшках ;)
Вступить в ряды нашего культа не так-то просто))) Лишь Достойнейшие из Избранных удостаиваются такой чести! )))
Только прошедшие все испытания Отдела Маркетинга имеют шанс приобщиться к нашему Ордену!))

Всё куда проще и банальнее - я ( и многие другие, официальные и не только, пользователи) напрямую общаюсь со службой техподдержки по почте, и со специалистом отдела внедрения - по скайпу.
Еще мы, пользователи флекса, между собой по скайпу общаемся.
Часто бывает, что время важно. Нет возможности неделю ждать ответа на форуме.

kzs64, есть ли у вас в скайпе специалист отдела внедрения Аскона, которому вы можете дурить голову своими вопросами, и что характерно - получать на них ответы? ;)

Цитата
kzs64 написал:
Обводка долго, еще один из минусов
Я бы не был столь категоричным. Вспомните, как Вас учили чертить на ватмане, в ВУЗе. В начале построения в тонких линиях, которые являются результатом осмысления и понимания того, что Вы делаете, затем - обводка результата.
Преподавателей чаще интересовало именно построение в тонких линиях, чтобы понять правильность хода Вашей мысли.
Такой подход требует большего професианолизма, умения думать на несколько шагов вперед, понятия к чему Ваши нынешние шаги при построении модели приведут в дальнейшем.
По этому, изначально правильно построенная модель успешно сечется/разрезается/образмеривается и пр. И всё это с параметризацией)
Изменено: awmalchuk - 05.02.2016 10:53:23
Практика - критерий истины (с)
 
Цитата
kzs64 написал:
Как в ТФ нет отдельной кнопки.
:D вы точно своей осведомленностью кого-нибудь тут убьете:


Листовое тело импортированное, например из SW или Inventora - развернет ли такое тело К одной кнопкой?


Цитата
kzs64 написал:
Откройте ради интереса форум аскона, там жизнь кипит.
кипит-кипит, только запикивают когда уже закипело.
Изменено: SaprOnOff86 - 05.02.2016 11:05:23
 
Цитата
awmalchuk написал:
Цитата
kzs64 написал:
Откройте ради интереса форум аскона, там жизнь кипит. А тут что-то не особо.
Нас мало) Но мы - в тельняшках
Вступить в ряды нашего культа не так-то просто))) Лишь Достойнейшие из Избранных удостаиваются такой чести! )))

Всё куда проще и банальнее - я ( и многие другие, официальные и не только, пользователи) напрямую общаюсь со службой техподдержки по почте, и со специалистом отдела внедрения - по скайпу.
Еще мы, пользователи флекса, между собой по скайпу общаемся.
Часто бывает, что время важно. Нет возможности неделю ждать ответа на форуме.

kzs64 , есть ли у вас в скайпе специалист отдела внедрения Аскона, которому вы можете дурить голову своими вопросами, и что характерно - получать на них ответы?
Цитата
kzs64 написал:
Обводка долго, еще один из минусов
Я бы не был столь категоричным. Вспомните, как Вас учили чертить на ватмане в ВУЗе. В начале построения в тонких линиях, которые являются результатом осмысления и понимания того, что Вы делаете, затем - обводка результата.
Преподавателей чаще интересовало именно построение в тонких линиях, чтобы понять правильность хода Вашей мысли.
Такой подход требует большего професианолизма, умения думать на несколько шагов вперед, понятия к чему Ваши нынешние шаги при построении модели приведут в дальнейшем.
Ну скайпа к сожалению нет, есть теам вьювер. По которому специалист с техподдержки может подключиться к моему ПК. Так же можем общаться по электронной почте и телефону. Имеются номера телефонов директора филиала и начальника технического отдела, с которыми лично знаком и общаюсь по текущим вопросам. Так же проводятся различные семинары по САПР. Участие в которых дает не плохие скидки.

Вспоминаю как учился в вузе. Чертил на ватмане. Потом мне это надоело. Начертил на компьютере. Тогда еще в 5й версии компаса. Принес преподавателю. После этого научил его базовому функционалу, это было на первом курсе. После выполнял некоторые работы за деньги, связанные с векторизацией чертежей для преподов. Ой ка тяжело было некоторым студентам, когда первый курс требуют чертежи на бумаге. А второй третий уже обязательно нужны в электронном виде. Сейчас вроде уже на бумаге от руки не делают. Кстати T-flex в вузах тоже не особо изучают. У Аскона программа по поддержке ВУЗов явно эффективнее.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.